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저옴 <-> 배터리 관련 질문

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프로틴빵 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물  (220.*.110.22) 작성일 님이 2021년 04월 09일 17시 21분 에 작성하신 글입니다 1,850 읽음

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안녕하세요 선생님들

저옴에 따른 배터리 스트레스에 대해 여쭤보려고 합니다

밑에 내용은 서론이며 너무 장황하니 질문의 포인트만 적자면
※ 0.11 옴을 18650 분홍이 두발 기기 , 혹은 벱셀 20700, 삼성 40t 21700 한 발 기기로 사용해도 괜찮을까요?


제가 평소에 0.15~0.18 선에서 리빌드를 해놓고
한발 기기는 20700, 21700
두발 기기는 아시는 것처럼 18650 분홍이 두 개를 쓰는 편입니다

그런데 오늘 마가꼈는지,
불금이니 리빌드~라고 하며 빌드를 했는데

(모두 핫스팟까지 잡고 나온 저항입니다)
바텀용 rda 0.11옴 -> 버리고 다시 도전 -> 0.11옴 -> 열받아서 와이어 말고 말아져 있는 코일 사용 -> 0.11옴
부먹용 rda 0.11옴 -> 버리고 다시 도전 -> 0.11옴 -> 열받아서 와이어 말고 말아져 있는 코일 사용 -> 0.11옴

와이어와 코일을 몇개를 날려먹고 허탈감에 rta 리빌드를 했는데 얘도 0.11옴이 나왔습니다



쓰던 와이어, 쓰던 코일이고 평소 하던대로 했는데,
오늘따라 잘 듣지 않던 리퍼로 다리 길이가 너무 짧았던 건지

계속 제 기준으로는 너무 극저옴이 나오고 있고,
코일을 날려먹은 건 아깝지 않으나 제 체력과 멘탈이 바닥난 상태입니다


여기서 여쭤보고 싶은 것이 바로 위에서 말씀드린 것처럼 
18650 분홍이 두발 기기 , 혹은 벱셀 20700, 삼성 40t 21700 한 발 기기로 사용해도 배터리에 무리가 가지 않는지가 궁금합니다.

저는 가변기기를 100%는 신용하지 않고
항상 배터리를 신경쓰고 살고 있기에 얘들이 스트레스 받는 건 아닐지 걱정됩니다
(이벺에서 그렇게 배웠습니다)

배터리의 온도를 체크하는 방법은
예전부터 시도해봤으나 저는 손 끝에 감각이 없는지, 판단이 불가능하다고 결론을 내리고 포기했습니다 ㅠㅠ

팁게의 옴 <-> 배터리 종류 도 읽었습니다만
0.11옴대를 권장으로 설명하는 배터리는 찾지 못 하였습니다 (당연한 것 같습니다)




지치긴 한 모양입니다 왜이리 주저리 주저리 말이 많은...
괜찮을까요..? 아 다들 저녁 맛있게 드세요 ㅠㅠ

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댓글 17

세리아크님의 댓글

세리아크 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (210.*.217.214)
회원아이콘 일단 30Q 두발이나 40T 두발이나 둘다 총 지속방전전류는 30 A 니까 같은거라고 보시면 될 것 같습니다, 용량면에서는 30Q 두개가 높지만요.
30 A 에 노미널 볼트 3.7 V 로 계산해 보면, 0.1옴, 111 와트 나오네요.
0.11옴이면 계산 상 사용 가능하긴한데, 좀...저라면 이게 너무 경계쯤이라서 30Q, 40T 보다 딱 한 단계만 높으면 맘편히 사용할 수 있을것 같습니다.
18650 에서 30Q 보다 한단계높은건 25R (2,500 mAh, 20 A) 이 되겠고, 21700에서는 30T (3,000 mAh, 35 A) 가 되겠네요.

프로틴빵님의 댓글

프로틴빵 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.110.22)
회원아이콘 @세리아크빡! 하고 이해가 됐습니다
진짜 편하게 설명해주셔서 너무 감사합니다.

말씀하신 배터리들이 다 없으니. 저녁 먹고 다시 도전해야겠네요..ㅜㅜ
정말 감사합니다

아 혹시 첫 줄에 30q 두발이나 40t 두발이나 부분에서
40t 부분은 한발 얘기하신 게 맞나요?
저녁 맛있게 드세요!

세리아크님의 댓글

세리아크 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (210.*.217.214)
회원아이콘 @프로틴빵넵 맞습니당, 막쓰다가 잘못썻네요;; 40T 두발이면 뭐....출력 걱정을 아얘 안하지 않을까요? ㅎㅎㅎ

계산 시트에서 소숫점 자릿수가 하나로 되어있어서 계산이 이상하게 되었네요.
30 A 에 노미널 3.7 V 로 계산하면 0.1옴이 아니라 0.123 옴 나오네요...

프로틴빵님의 댓글

프로틴빵 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.110.22)
회원아이콘 @세리아크너무 감사합니다 ㅎㅎ
0.12 보다 높은 저항이 안전하다는 걸로 이해해도 괜찮겠죠?
하.. 분명 평소에는 0.15 이상인데 왜 오늘은 ㅠㅠ

다시 한번 감사합니다 ㅎㅎ

분별하는탐님의 댓글

분별하는탐 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (221.*.172.192)
회원아이콘 가변기기는 직렬이 기본입니다.
그런고로, 직렬로 인해서 방전량이 올라가지는 않고, 전압만이 상승하죠.

30Q의 지속방전율은 15A, 4.2V
배터리 두 개 직렬 연결시 15A, 8.4V
단순 계산값은 이렇게 됩니다.

그럼...왜 가변기기에서 직렬방식을 쓰냐? 대부분의 기기들이 와트를 통해서 출력을 조절하기 때문이죠.
공식 : V^2 / Ω = W

그렇다면, 배터리에 해당하는 적정 저항은 어떻게 구하냐?

공식 : V/A = Ω
30Q의 경우 위 공식을 대입하면,
3.5V 기준 0.233Ω
3.7V 기준 0.247Ω(반올림)
4.2V 기준 0.28Ω
위와 같이 결과 값이 나옵니다.

(...회로도를 통한 제대로 된 공식 비교가 더 정확하겠으나, 이는 기술함에 있어서의 번거로움이 있기에 위와 같이 간략한 설명으로 대체합니다.)

이를 기반으로 보면, 사실은 '직렬' 두발 가변기기에서 단순 이론상 전류량의 변화가 이뤄질 이유가 없습니다.
그렇기에 두발 가변이더라도 0.3Ω 미만으로 떨궈서 사용하는 것은 적절치 못합니다.

좀 더 정확히는, 이론상 0.56Ω(4.2V 기준) 미만의 사용이 적절치 못하고,
그럼에도 사용한다면 그 출력을 칩셋이 감당하여, 그 만큼 기기 수명에 영향을 미치게 됩니다.
대부분의, 한두 개 기종만 사용하는 폐홉 유저들의 기기 수명이 2년을 넘지 못하는 이유가 이에 해당하게 되는 것이죠.

이런 이유로 저는 18650 두발 가변기기더라도 용량을 감수하면서까지 25A 배터리를 사용합니다.
이 정도 출력이면 0.2Ω 이하의 저항이더라도 무리 없이 사용할 수 있고 기기 수명을 대폭 늘릴 수 있으니까요.

분별하는탐님의 댓글

분별하는탐 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (221.*.172.192)
회원아이콘 @분별하는탐이어서 부가 설명...

대부분의 18650 두 발 가변기기에서 30Q를 그냥 사용하는 이유...

15A 등으로 표기된 것은 지속방전율입니다. 순간최대방전율이 아니죠.
베이핑에서 사용하는 방식은 순간방전에 해당하는 짧은 순간이고, 비보호배터리의 순간최대방전율은 이론상 무한대에 수렴합니다.
사실상 지속방전율을 따지는 것은...일종의 안전률을 적용한 것입니다.

비보호배터리의 특성상 폭발의 위험이 따르고, 지속방전율을 확인함으로써 이 위험에 대한 대비를 하는 것입니다.
또한 지속방전율을 넘어서는 방전이 지속될 경우 배터리 수명에도 영향을 미치는데,
비유를 하자면...장거리 달리기 선수에게 갑자기 단거리 달리기를 하라는 것과 같은 이치입니다.
평소 쓰지 않는 방식의 운동을 시키면 기능상 유사하기에 할 수는 있으나 평소 이상으로 빨리 지치죠. 몸에도 무리가 가고요.
인체와 다른점은...적응 능력이 없다는 것입니다. 배터리는 단순 물질에 해당하니까요.

결론, 극저옴을 사용하면서 소수의 기기만을 사용하신다면, 그리고 그 기기를 오래 쓰시고 싶으시다면 그에 맞는 지속방전율을 가진 배터리를 권장하고 싶습니다.

프로틴빵님의 댓글

프로틴빵 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.110.22)
회원아이콘 @분별하는탐세상에...... 정성스러운 답변 너무 감사합니다

제가 올해 입문 후 엑자일, 나메, 죽토v2 rta 등을 이벺 리뷰 눈팅하고 구매했었는데
그 리뷰 쓰신 분이 이렇게 시간이 지난 후 댓글로 뵙고, 질문에 답변을 해주시니 신기합니다

계산 공식까지 알려주시니, 앞으로는 저도 계산에 도전해야겠습니다
아무리 가변이라도 생각보다 '적절한 영역' 의 Ω 이 상당히 높네요..
0.2까지만 올라가도 상당히 불만족스러운 몸이 되어버렸는데 ㅠㅠ

분별하는탐님의 댓글

분별하는탐 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (221.*.172.192)
회원아이콘 @프로틴빵위의 이론들은 멕 모드, 특히 스택 빌드에서 많이 활용되는 것입니다.
또한, 이론은 이론일 뿐이죠^^

여러대의 기기로 다양하게 돌려가며 쓰신다면 30Q로도 얼마든지 사용하실 수 있습니다. 혹은 오래 쓰시지 않고 1~2년 지나면 새로운 기기로 갈아타는 것이 취향인 경우도 마찬가지고요.
뭐든 개인에 맞춰 적절한 방식을 찾아가면 되는 것이죠.
음...안전율을 높게 책정하면서(높은 저항) 충분한 무화를 즐기시고 싶다면, 와트를 왕창 올리는 것 또한 하나의 방법이겠네요. 대신, 이런 경우는 코일 수명을 감수해야 하고요.
기기든 뭐든 소모성이 있는 이상 하나를 취하면 하나를 포기해야 합니다ㅎㅎ

그런데...죽토v2 rta...요???...그건...방출 고민중인 녀석인데...;;
다른건 리뷰한 보람이 있는 기기이나 죽토는...하필이면 지금까지 써본 무화기 중 워스트 탑3에 드는 녀석을...ㅠㅠ

프로틴빵님의 댓글

프로틴빵 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.110.22)
회원아이콘 @분별하는탐감사합니다 ㅋㅋ 늦바람이 무섭다고, 올해 입문 헀음에도 취미의 영역으로 접근하고 있는 베린이인데
말씀하신 것처럼 슬슬 방향성이라고 해야하나.. 기기를 자주 바꿀지, 배터리를 바꿀지 등등 을 정해야겠네요 ㅎㅎ

죽토v2 rta요...? 음...? 저는 만족하고 있습니다 괜찮습니다!
(부먹,짜먹 메인에 최근에 입홉까지 재입문해서 rta를 얘 밖에 안 써서 그런가... 솜을 소련 솜을 써서 그런가... 암튼 만족하고 있습니다?!)

분별하는탐님의 댓글

분별하는탐 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (221.*.172.192)
회원아이콘 @프로틴빵저도 처음 써본 폐홉 rta가 죽토라 초반에는 그럭저럭 만족했죠.
rta 치고는 괜춘하군! 이러면서 말이죠ㅋㅋ
그나저나, 예~전 리뷰까지 찾아보실 정도에 보유하신 기기들은...대체...저도 이제 1년차인데...프로틴빵님은 왠지 앞으로의 모습이 기대되네요^_^

프로틴빵님의 댓글

프로틴빵 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.110.22)
회원아이콘 @분별하는탐하하.. 소장충일 뿐, 그런..
(특히 디자인 적으로 취향이 비슷하신 것 같습니다, 닷을 제외하고 무화기나 멕도 사실 구매하신 애들이 제 눈에는 이쁜 이쁜..)

앞으로도 응원합니다!
금일 답변 감사합니다!
양식으로 삼아 안전 베이핑 하겠습니다!  ^0^ !

세리아크님의 댓글

세리아크 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (210.*.180.171)
회원아이콘 @프로틴빵사실 저항대역보다 사용하실 와트를 제한하시는게 바람직 합니다.
그냥 110 와트 아래로 사용한다 생각하시면 되겠습니다.
저항을 0.1로 잡아도 쿨베이핑을 해서 80와트 로 베이핑 하신다면 문제될게 하나도 없습니다.

아래 탐님 댓글 보니 이부분에서 제가 꽤 오해를 살만하게 쓰긴한것 같네요...
탐님께서 적으신 대로 직렬연결인 경우 지속방전전류는 변함 없지만 전압이 따블이고, 병렬인경우 용량용량 따블 그리고 이 때문에 지속방전전류도 따블이 됩니다.
멕모드에서는 전혀다르지만,
사실상 가변기기에서는 직렬연결이던 병렬연결이던 사용자입장에서 차이는 없습니다.
어차피 가변기기의 스템다운/스텝업 컨버터가 조절해서 출력을 잡아 주기때문인데요.
이게 뭔소리냐면,
30Q 두발 직렬의 경우: 노미널 전압 7.4 V, 방전전류 15 A 로 옴의법칙 때려넣어 보면 111와트, 0.49옴 (코일 저항을 말하는것이 아닙니다...)나옵니다.
30Q 두발 병렬의 경우: 노미널전압 3.7 V, 방전전류 30 A 로 옴의법칙 때려보면 마찬가지로 111와트, 0.12옴 (코일저항 아닙니다...)가 나옵니다.

기기효율과 배터리의 전압 상태를 고려해서 대충 110 와트 아래로 사용하시믄 됩니다.
덤으로 보통 가변기기에는 스텝업 컨버터는 잘 안쓰이기 때문에 배터리 의 방전전류가 부족하거나, 배터리의 전압이 떨어졌을 때 세팅한 와트보다 출력되는 와트가 낮은, 와트 드랍(출력 부족) 현상이 발생하게 됩니다.

세리아크님의 댓글

세리아크 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (210.*.180.171)
회원아이콘 @분별하는탐외람되지만 배터리를 끊어사용 하는것(펄스)와 관련해서, 무치아저씨의 영상에 따르면 배터리 관점에서 전담에 사용하는 파이어 시간은 순간이라고 할만큼 짧지가 않고, 배터리 내부의 화학반응이 일어나 전류가 흐르기까지 만분의일초 대의 시간이 걸리기 때문에 펄스사용이나 지속사용이나 동일하다고 합니다.
아래는 해당 영상 링크 입니다.
https://youtu.be/2nLjvEwsBbE

분별하는탐님의 댓글

분별하는탐 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.31.50)
회원아이콘 @세리아크인정합니다. 단순 이론과 달리 실측값에서는 초 단위도 매우 긴 시간대군요;;
확실히, 전기라는 것이 발생하는데 순간이라고 말하는 주파수대가 가지는 시간의 영역을 간과하고 있었네요. 이러니 이론을 실측에 적용해서 결과를 알고 변수&오류 체크를 해야 하는건데...ㅠ
그런데 무치 형님의 유튭 영상도 따로 있었군요! 감사합니다!
최근 도금만 찾느라 배터리 관련 지식을 업데이트 하지 않았는데...공부할 좋은  가이드라인을 찾았네요^^
아...바쁘다 바빠...시간 부족...

프로틴빵님의 댓글

프로틴빵 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.110.22)
회원아이콘 @세리아크@_@ 어.. 엌... 어렵....
두 분이서 달아주신 댓글들은 제가 두고두고 한번씩 읽어야겠습니다
진짜로요

너무 감사합니다 ㅎㅎ
많이 배우겠습니다

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