국내 액상 제조업자님들 ! Tfn 솔트 써주세요 !
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해외엔 tfn (rs)용액에서 결정화 한 니코틴 솔트도 판매중인데 국내에 유통이 안되는것같아서 간청드립니다 ㅠㅠ 솔트의 흡수속도가 아니면 반응하지 않는 몸이 되어버렸습니다 ㅠㅠㅠㅠ 저같은 사람들 꽤 많아서 수요는 많을걸로 예상해요 기존 rs는 목넘김이 없고 흡수속도가 낮으니 단점을 보완할거라고 생각합니다 ㅠㅠ 물론 업자분들은 다 아시는 내용일지도 모르지만.. 애타게 기다리고있을게요 ㅠㅠ
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댓글 27건
김잼민이님의 댓글
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존버는 승리한다. |
니니우님의 댓글
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@김잼민이아멘 |
울트라빠숑맨님의 댓글
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호 얼마나 니코틴 솔트가 흡수가 빠르길래 저도 궁금해지네요 |
내가페페다님의 댓글
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세금은요?
세금이 stem salt 다 적용아닙니까~~~ 지금 다 합성으로 바뀌는게 세금때문인걸로 알고 있습니다만~~~ 제가 잘못 알고 있는건가용~~~^^ |
니니우님의 댓글
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@내가페페다합성 닉으로 만든 솔트를 말하는거에용 ㅎㅎ 원래 유통되던 솔트는 stem salt라고 해서 줄기닉에서 솔트를 만들어왔어용 ㅎㅎ |
달이오르는밤님의 댓글
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RS도 액상값 비싸졌던데... RS 솔트나오면 얼마에 팔지 궁금하네요... 지금 3.5에 사는뎅 ㅜㅜㅜㅜㅜ 그래도 흡수율은 좋겠네욬ㅋㅋㅋㅋ |
내가페페다님의 댓글
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@니니우아...그런게 있었군요~
혹시 그 자료 볼수 있는곳 아시면 알려주실수 있으신가요? 처음 들어보는 니코틴이라 궁금하내요 |
니니우님의 댓글
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@내가페페다https://liquidnicotinewholesalers.com/tfn-nicotine-salts.html |
니니우님의 댓글
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@내가페페다솔트라는건 니코틴의 한 종류가 아니라 니코틴을 결정화 한 덩어리 입니다 ! 베이스는 줄기, 잎, tfn 모두 가능해요 ㅎㅎ |
니니우님의 댓글
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@달이오르는밤저는 더 올라도 살 의향 있어요 흡수율에는 차이가 미미하겠지만 흡수속도는 연초에 준할듯 해요 ㅎㅎㅎ |
내가페페다님의 댓글
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@니니우여기서 말하는 건 솔트니코틴이 아니라 니코틴솔트군요~
이해했습니다~~~^^ 단어 앞뒤가 바뀌니 전혀 다른 의미가 되내요 이래서 계속 배워야 하나봅니다~ 감사합니다~~~^^ |
니니우님의 댓글
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@내가페페다둘이 같은거에용 ㅎㅎㅎㅎ 즐베이핑 하세용 ㅎㅎㅎ |
내가페페다님의 댓글
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@니니우여기서 말하는 니코틴솔트 화학식이 솔트니코틴인대요??
제말이 맞는거 같은대요~ Tfn 즉 rs 가아니라 천연니코틴 정제 시킨거 맞습니다 과세 대상 맞내요 잘못알고 계신것 같습니다~~~ㅎㅎㅎ |
니니우님의 댓글
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@내가페페다아니요.. tfn에서 정제시켰다고 팔고있는데요 ㅠㅠㅠ 링크 들어가보신거 맞나요..? tfn으로 솔트를 만든걸 자랑스럽게 생각하고 있다고 써있구요.. 애초에 상품명도 tfn salt에요.. 왜그러세요 ㅠㅠ 저 거짓말 하는거 아닌데.. |
니니우님의 댓글
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@내가페페다보시면 일반 솔트 탭이 있고, 옆에 tfn탭으로 들어가시면 그냥 tfn /// tfn 솔트 이렇게 나뉘어져 있어요... |
내가페페다님의 댓글
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@니니우니니우님이 거짓말하시는거 아니구요^^
그사이트내용 자세히 읽어보시면 나오는대요 화학식표기도 나오더라구요 우리가 아는 그 솔트니코틴이더라구요 |
니니우님의 댓글
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@내가페페다화학식은 당연히 같습니다 .. 추출하는 방식은 같으니까요.. 지금 세금이 <솔트니코틴>이라서 책정된게 아니구.. 베이스가 되는 stem에 잡혀있는거라서요.. tfn에서 추출한 솔트는 과세 대상이 아닙니다..ㅠㅠ |
니니우님의 댓글
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@내가페페다애초에 저희가 아는 솔트니코틴이라면 굳이 일반 솔트니코틴 /// tfn솔트니코틴 식으로 품목을 구별해두지 않았겠지요.. 너무 축약하신 후 제가 잘못 알고있다고 말씀하시니 마음이 좋지 않네요 아무래도.. |
다이너마이트님의 댓글
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어쩐지... RS 크오크 먹고있는데 하루종일 물고있네요 ㅋㅋ |
내가페페다님의 댓글
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@니니우전 제가 그 사이트에서 읽은 사실을 말씀드린겁니다
사실 구분에 감정은 빼시는게 맞다고 생각합니다 사이트 다 읽고 말씀드린 겁니다 감정 빼시고 tfn에서 나트륨을 이용한 추출이 되서 tfn 솔트가 된다는 과학적 근거만 제시해주시면 인정하겠습니다 이런 과학적 이야기에 감정은 빼고 대화했으면 합니다 니니우님과 말싸움하자는게 아니고 제가 정답일수도 니니우님이 정답일수도 있는 과학적 대화이기 때문에 제가 틀렸다면 제가 새로운 지식을 배우는거고 니니우님이 들렸다면 니니우님이 새로운 지식을 배우게 되는거죠 단순히 그것뿐입니다 사실을 정확히 아는게 가장 중요한 문제아닐까요~ 만약 rs를 정제한 rs솔트가 있으면 저도 액상을 사용하는 전담인으로서 좋습니다 두팔벌려 환영할 일이지요 니니우님 말씀이 맞길 바라며 여기저기 뒤지고 물어보고 있습니다 기분 감정 빼고 과학적으로만 이야기합시다 니니우님^^ 저도 사실이길 바라는 전담인입니다!!! |
니니우님의 댓글
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@내가페페다인과관계상 기분이 상할 수 밖에 없죠 페페님.. 1.tfn은에서 솔트를 추출하는 방식은 같을터이니 화학식은 같을 수 있다 -> 묵살. 2.tfn에서 솔트를 추출해서 팔고있다는 배너가 있고 시판되는 정황이 있다-> 묵살. 3.tfn에서 추출한 솔트이므로 과세 대상이 아니다. -> 묵살. 제가 말씀드리고 있는 내용에 대해서 명확하게 인지하시고 넘어가시진 않으셨죠.. 페페님의 생각만을 사실로 기인하시고 말씀하셨어요. 정말 과학적으로 반박하고 싶으셨다면 페페님께서도 반대로, tfn에서 솔트를 추출 할 수 없다. 라는 공식 자료를 가져오셔야하는거구요. 게다가. 그런자료가 있다 한들 제가 잘못 알고있는게 아니죠, 저또한 보이는 사실 그대로를 말씀드린거에요. 그렇지 않나요? 실제로 tfn 솔트를 판매하는 사이트가 있으니까요. 사실을 정확하게 아는것이 중요하신데, 당장 눈에 보이고 제가 말씀드리는 팩트들은 한켠으로 치우고 말씀하셨고, 저는 이에 감정이 상할수밖에 없는거에요. 감정을 담은 비 이성적 사람이 아니구요. 마지막으로, 만약 tfn 솔트라는게 말씀하신것처럼 불가능한것이며, 이를 증명하실 수 있으시면 꼭 알려주세요. 저도 알고싶으니까요. 이만 적겠습니다 언쟁을 하고싶어서 글 올린게 아니니까요. 즐베이핑 되세요 |
miaomi님의 댓글
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@니니우두분 다 릴렉스.. 저희같은 유저가 증명하거나 할 일이 아닙니다. 제공처의 좀 더 확실한 정보 제공이 필요할듯 싶습니다. 어쨌건 선택권이 늘어난다면 기존의 솔트, 스템 유저도 모두 만족할 일이지요. 어서 이 불안정한 시장이 정착되어서 모두 만족할 수 있는 베이핑을 할 수 있음을 바라는 것에는 동의하는 일이지않을까요? |
내가페페다님의 댓글
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@니니우Tfn을 정제한 솔트니코틴이 있다고 게시글 올리신 분이 니니우님 아니십니까 ㅎㅎㅎ |
Yolandi님의 댓글
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@내가페페다어... 저는 전공이 화학도 아니고
이 글 보기 전까진 그냥 스템니코틴 잘 안맞앙 ㅎㅎ 정도로만 관심을 가졌어서 아직 모르는 내용이 많네요 근데 두 분 다 보셨으면 해서 제가 방금 찾아온 것들만 정리해드리려고 해요 (그래서 페페님 댓글에 대댓으로 답니당) 저는 두 분 중에 어떤분 말씀이 맞는지는 모르겠어요 ㅎㅅㅎ ---------------- 일단 한국에서 규제를 벗어나간 RS니코틴부터 시작해야되는 것 같은데 한국에서 RS니코틴을 담당하는 회사는 Next Era(이하 NE)인 것으로 보이구요 해당 회사 홈페이지에도 써있지만 Next Generation Labs(이하 NGL)와 UC Irvine의 공동연구로 개발된 니코틴이며 한국 납품...?공급...? 담당을 NE가 미국 담당을 NGL이 하기로 협약되어있더라구요 여기서 NE가 NGL 자회사인지는 잘 모르겠습니다 ㅎㅎ 우리가 흔히 알고있는 솔트 니코틴은 Ploom, Inc에서 특허 제출한 US 2015/0020824 A1 에 해당하는 솔트 니코틴으로 알고있구요 RS니코틴의 경우에는 NGL에서 특허 제출한 US 2016/0115150 A1 입니다 TFN은 보편적으로 쓰이는 말이지만 녹색으로 TFN써있고 위에 똥글뱅이 r이 있는 것은 NGL이 보유한 TFN 브랜드이며, 링크로 보여주신 페이지 역시 해당 로고가 보이므로 결국 NGL의 TFN 중 솔트 니코틴 버젼이라고 생각하는게 맞지 않나 합니다 (길어서 다음으로) |
Yolandi님의 댓글
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@Yolandi(이어서) 따라서 그러한 추론을 바탕으로 미국 특허 목록에서 NGL이 보유한 다른 특허를 조회해봤고, TFN SALT 니코틴에 해당하는 특허는 발견 못했습니다
다만 페페님이 보셨다는 해당 페이지 상품의 화학식은 저는 해당 페이지에서 못찾아서 어떤 것인지는 모르겠지만, 우리가 알고있는 Ploom, Inc의 솔트 니코틴과 RS니코틴은 일단 화학식이 달라보이더라구요 (비슷한데 화학에 무지해서 모냥이 살짝 다른... ;ㅅ;) NGL 홈페이지에서 자신들의 제품이 어떤 것이 있는지 홍보해놓는 그러한 공간이 없어서 자기들 행보가 기사로 정리된 것을 봤는데 역시나 솔트 버젼의 TFN관련된 것은 찾지 못했습니다. 그렇다면 제가 알아볼 수 있는 것은 알아본 것이 되니 두가지로 압축해보면 1. NGL에서 TFN 베이스로 솔트 니코틴 정제하는 법을 발견하였으며, 해당 제품을 위에 있는 링크의 몰에 판매를 하고있다 2. 해당 몰에서 임의로 그러한 명칭을 붙여서 팔고있다 다만 둘 다 주장에 약점이 있는데, 1의 경우에는 해당 니코틴 정제법은 분명 특허를 제출할만큼 대단한 것으로 사료되는데 특허가 등록되어있지 않다는 점 (통과 중일 수도 있기는 합니다만 통과 되기 전에 판매를 하는 것이 맞는건지는 모르겠네요), 2의 경우에는 다른 기업의 브랜드를 걸고 사기를 치는 것이기 때문입니다. 이도 저도 아닌 뇌피셜 결론까지 도달하고 나서 결국은 더 지켜보면 알겠다라는 뻔한 스탠스를 취하게 되기는 하지만 오랜만에 머리 깨지는거같았습니다 ㅋㅅㅋ 그리고 결국 NGL과 NE가 긴밀한 관계에 있으니 니니우님이 말씀하신대로 TFN에서 솔트니코틴 제조한 것이 가능하다면, 그리고 규제에 해당되지 않는다면 한국에도 오는건 시간문제가 아닐까 합니다 (물론 규제가 심해져서 TFN에 대한 규제가 강화되고, 그 후속조치로 TFN SALT를 들여오려고 길게 보는거라면 쥬륵...) 아래는 제가 봤던 문서 및 홈페이지 링크들입니다 Ploom,inc 특허: https://patentimages.storage.googleapis.com/57/f8/7e/2db69f396801d5/US20150020824A1.pdf Next Generation Labs 특허: https://patentimages.storage.googleapis.com/08/04/dc/bc40dba0d0061a/US20160115150A1.pdf Next Era 국내 특허: http://kportal.kipris.or.kr/kportal/search/total_search.do Next Generation Labs 그 외 특허: http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PALL&s1=%22Next+Generation+Labs%22.AANM.&OS=AANM/%22Next+Generation+Labs%22&RS=AANM/%22Next+Generation+Labs%22 Next Generation Labs 홈페이지: http://www.nextgenerationlabs.com/ 즐 베이핑되세요! |
Yolandi님의 댓글
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@Yolandips. Ploom,inc의 특허 [0135] 항목에 The nicotine of nicotine salt formulations provided herein is either naturally occurring nicotine (e.g., from extract of nicotineous species such as tobacco), or synthetic nicotine. 이라고 쓰여있는데 Synthetic Nicotine = 합성니코틴 = or =/= rs 니코틴일건데 혹여 rs니코틴에 해당 특허의 화학식을 이용하는 방법이 가능하다면 또 다른 얘기겠네요
이 부분은 화학을 잘 아시는분께 ㅎㅅㅎ; |
내가페페다님의 댓글
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@Yolandi저도 개인적으로는 니니우님의 말씀대로 그 사이트에서 말하는 rs salt가 있으면 하고 진심으로 바라는 베이퍼이기에 좀 더 정확히 알아보고자 하는 겁니다!!! 전문 지식이 없으니 여기저기 찾아 보고는 있지만 답을 찾기가 어렵내요...진짜 이 회사가 개발? 한거라면 상용화는 시간 문제일꺼라 생각합니다!!! |
