코알라 사진에 대해 좀 생각해봤는데..
본문
일베에서 합성 사진을 고인을 조롱하기 위해 쓰는걸 모르는 바 아니고 그 점은 저도 혐오합니다만, 합성이 아닌 단순한 코알라 사진을 두고 고인 모독이다, 일베다라고 단정짓는건 애매하지 않나요. 좀 찾아보니 slr클럽에선 전투 코알라라는 유머 코드로 코알라가 자주 쓰였다고 하네요.(이건 저도 몇 년 전에 본 적 있는 유머입니다. 유머의 시작은 디시로 기억됩니다.) 물론 오유같은 곳에선 일베와의 관계때문에 합성이 아니라 단순한 코알라 사진에도 경기를 일으키지만요. 그때문에 slr클럽에서 오유로 넘어간 회원이 전투코알라 사진을 올렸다가 차단당하는 일도 생겼죠.(나중에 오해는 풀렸다고 합니다.) 후에 slr클럽에서 코알라 사진을 어떻게 쓰고 놀았는지에 대한 설명이 올라오기도 했구요. 뭐.. http://goo.gl/rl7Y7x
그래서 어떻게 하자, 뭐 이런건 잘 모르겠습니다. 어려운 문제니까요. 하지만 누군가에게 나쁜 의미로 쓰인다고 해서 모두가 나쁜 의미로 받아들이게 되면 오히려 우리가 쓸 수 있는 것들은 점점 좁아지는게 아닐까합니다.
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댓글 50건
이베이프님의 댓글
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근본적으로 전자담배 거래에 생물 사진을 올리는 부분에 대해서 기술적으로 보완하면 될 거 같습니다.
많은 분들께 심려를 끼쳐서 죄송하게 생각합니다. |
샤방간지님의 댓글
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스르륵 아재분들도 그사건 이유로 코알라사진 잘 쓰시진 않죠 그럼에도 굳이 논란이 될걸 알면서 쓸필요는 없을거같아요 정말 모르고 쓴다면야 어쩔수 없겠지만.... |
jonah님의 댓글
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@이베이프아니요, 운영자님이 죄송하실건.. ㅋ
전 오히려 이 건이 트게에 새로운 규칙을 만들 정도의 일인가를 고민하고 있습니다. |
공시생베이퍼님의 댓글
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왜 하필 코알라일까요...
모르고 썻다면 문제가 없지만 알고썻는지 모르고썻는지 알길이 없으니까요.... 받아들이는 사람에 따라 다르겠쥬~ 저도 뭐 코알라 사진 본다면 솔직히 별로 달갑진않네요 |
이베이프님의 댓글
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@jonah규칙보다 기술적으로 구매시에는 첨부 이미지가 없어도 되는게 맞는 거 같습니다.
곧 개선할 예정이구요. 기린이든 코끼리든 트레이드에서 생물 사진이 사용 될 필요는 없는거죠. |
개얼굴님의 댓글
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문제가될소지가있다면.. 코알라사진말고 딴거도있는데 굳이코알라를 선택할이유가..있을가요! |
jonah님의 댓글
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@샤방간지스르륵에서 오유로 넘어간 인원들은 오유라는 커뮤니티 문화에 받아들이면서 잘 쓰지 않게 됐겠죠. 하지만 스르륵이 그 일로 그렇게 와해되지 않았다면 지금도 전투코알라는 계속 쓰였을테구요. 결국 각 커뮤니티의 문화 차이에서 오는 문제인데 이베이프는 코알라 사진=고인 모독=일베라는 공식이 자리 잡은 공간인가? 전 그 얘기를 해보고 싶은 거구요. |
구름아래고양이님의 댓글
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예전에 전투코알라 엄청 웃겼던ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ |
샤방간지님의 댓글
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@jonah스르륵 분들도 일베애들이 코알라로 조롱하는걸 인정하고 논란을 피하고자 받아들인거겠죠? 코알라=고인모독=일베 공식이라기보다 논란이 될수있는부분은 서로 조심하자는 얘기에요 전 |
kami917님의 댓글
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전담거래창에 구지 동물사진을 올릴 필요성도 없거니와 왜올린건지도 모르겠네요(사진이 그리없었나^^;;) 참고로 코알라에 그런 의미가 담겨져있었는지는 여기서 첨알았습니다^^;; |
컴바치님의 댓글
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터부라는건 원래 잘못이였던건 아니죠.
하겐크로이츠는 전세계 전 문화권에서 쓰이던 문장였죠. 그리고 니그로는 스페인어로 '검정'을 뜻하는 단어일 뿐입니다. 어디가서 총 맞아 듸지던 말던.... |
수정구왕발님의 댓글
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판매물건 사진이 없어서 아무 상관없는 사진을 올리는게 문제고 하필 코알라일 필요가 있냐 하는부분이죠
전담관련 아무사진이라도 될텐데 말이죠 정말 아무것도 없다면 풍경사진이나 바탕화면 사진 같은 무난한게 맞지 않을까요? 평소 코알라를 무척 사랑하고 기르는 분이라면 뭐라 할말은 없지만요 |
jonah님의 댓글
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@컴바치하겐크로이츠나 니그로와 코알라를 동격으로 비교하시는건가요..;; |
컴바치님의 댓글
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@jonah터부죠.
빨간펜으로 이름 적는거 정도면 만족히시겠습니까? |
jonah님의 댓글
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@kami917그건 저도 의문입니다만, 코알라 사진이 문제의 소지가 있다고 보는게 좀 뭐랄까 제 기준에선 좀 과한게 아닐까 하는 생각입니다. |
jonah님의 댓글
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@컴바치합성 사진이 아닌 이상 코알라 사진이 고인 모독의 의미를 담고 있다고 보긴 어렵다는게 제 생각입니다. 터부시 할 이유를 못 찾겠다는 거죠. |
kami917님의 댓글
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@수정구왕발언떤분인지 기역안나는데 코알라가 바탕화면에 있는거게(사진배경에) 나와서 이슈가된적도 있습니다^^;; |
컴바치님의 댓글
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@jonah그 말씀은 더 이상하죠.
만자나 검정을 터부시 할 필요도 없으니까요. 원래 터부란게 논리적이지 않은겁니다. |
jonah님의 댓글
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@공시생베이퍼전 뭐, 코알라 좋아하나보다 하고 넘어가는 쪽이라.. ㅋ |
jonah님의 댓글
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@컴바치코알라는 고인을 모독하는 합성 요소다 그렇기 때문에 쓰면 안된다는 논리 아닌가요. 전 그 연결고리가 매우 약하다고 말하는 겁니다. 이게 심해지면 웹툰에 등장한 대게 그림을 보고 왜 욱일기를 등장시키냐는 얘기가 되죠. |
제이님의 댓글
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조금 심도있는 얘기를 하자면 코알라가 노무현대통령을 희화화하는 조롱하는 목적의 노알라 합성에 이용됐죠
그래서 코알라만 봐도 노알라가 연상이 되서 노무현대통령이 조롱당하는 것 같은 기분에서 반대하시는 걸 겁니다 하지만 이 사건이 이슈가 된 근본적 문제는 '노무현대통령을 조롱해선 안되는가'가 쟁점 아닐까요? 누군가가 배우 이연희의 사진을 가져와서 어디가 등이지? 라는 유머를 쓴다면 그것은 조롱이므로 질타를 받을까요? 이 사건에 비춰보자면 질타를 받아야 할 일 같지만 제가 이제까지 본 이벺분위기는 전혀 아니었습니다 지금 이벺은 농담삼아 게이, 여자 엉덩이 골반 가슴 야동표지 등 성인들의 공간다운 수위가 낮다고만은 할 수 없는 농담코드, 유희코드가 존재합니다 그런데 왜 노무현대통령은 조롱하면 안되냐부터가 시작인 것 같습니다 |
jonah님의 댓글
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@제이아, 거기부터 시작하면 너무 얘기가 커질 것같아서.. |
디오사장님의 댓글
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코알라=고인모독=일베 라는 공식은 물론 잘못된 것이고 따라서 코알라 사진을 올렸다고 일베라고 비난하는 것도 잘못된 것이며, 표현의 자유는 존중되는 게 맞습니다. 말씀대로 전투 코알라 개그도 재미있긴 했습니다. 그렇습니다만 코알라 사진을 모독적으로 받아들이는 사람들이 적지 않은 상황에서 어떤 표현이라고 존중해서 해석할만한 맥락도 없이 문제가 될법한 사진을 골라서 올리는 것은 지양하는 게 좋겠습니다. |
jonah님의 댓글
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@이베이프아, 그건 제가 관여할 영역이 아니군요. |
알엘님의 댓글
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@제이만약 여자 연예인이 안타깝게 죽었는데 그걸 가지고 이벺에서 성적인 농담을 하면 과연 이벺회원들이 화를 안내고 같이 웃고 넘어갔을까요? 전 화내고 반대할거 같은데요?
비유가 좀 잘못된거 아닐까요? |
선하네아빠님의 댓글
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@제이왜 조롱하면 안되냐에서 시작하면 복잡해지죠...
조롱의 이유가 무엇일까요?... 왜 일까요?... |
컴바치님의 댓글
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@컴바치자꾸 고인 모독이란 명확한 행동을 생각하시는것 같은데
하겐크로이츠가 학살입니까? 하겐크리이츠 쓰면 '널 죽이겠다'는 표시인가요? 어느 터부도 확실한 연결고리 같은건 없어요. 나찌 놈들이 학살을 저질렀고, 나찌들이 하겐크로이츠를 상징으로 섰어도 하겐크로이츠는 하겐크로이츠일 뿐입니다. |
제이님의 댓글
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@알엘고인의 죽임이 안타까운지 아닌지는 주관적인것이라 개개인의 차이가 있지 않을까요? |
알엘님의 댓글
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뭐 저도 코알라가 무조건 일베라고 생각하지는 않습니다
단지 전자담배사이트에서 싫어하는 사람들이 있는데도 꼭 코알라 사진을 써야 하는가 하는점이 아닐까요 뭐 꼭 써야 하겠다면 그것도 자유는 자유지요 그런데 사진이 올라왔을때 좋아하는 사람보다 싫어하는 사람이 많다면 다수의 의견에 따라줘야 하는것 아닐까요 소수의 의견이 무시당한다고 생각할수도 있습니다 하지만 민주적으로 볼때 소수보단 다수의 의견이 중요시 되는것이 현실이라고 생각합니다 |
제이님의 댓글
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@선하네아빠그건 조롱하는 당사자에게 물어보면 될 것 같습니다 '- ' |
수정구왕발님의 댓글
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@kami917좀 심한 비약같네요
제가 말하는 바탕화면이 무난한 사진을 말한다는건 아실것 같은데 |
알엘님의 댓글
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@제이안타까운지는 주관적이고 개개인의 차이가 있지요
하지만 도덕적으로 상식적으로 정해져오는 기준이라는것이 있지요 악한 사람이 아닌이상 누가 되었든 사람이 죽었는데 그걸 조롱 하는것을 커뮤니티가 받아들여야 할 이유는 없다고 봅니다 여자든 남자든 연예인이든 대통령이든 이베이프에서 조롱하는걸 받아들일거 같지는 않은데요? 고인과 연예인가슴을 비교하는건 잘못된 비유라는거죠 |
만두집아들님의 댓글
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올콤님의 댓글
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이미 나쁘다고 자리잡은 개념은 어쩔 수가 없습니다. 받아들이는 사람이 소수라고 하여도 말이죠.
비슷한 상황이 많아요. 와우 공창에 파티외의 글을 쓴다. -> 욕먹음 -> 공창이 꼭 파티만을 위한 건가? -> 논쟁 웹툰 스쿨 로맨스나 액션 -> 욕먹음 -> 표현자유? 유해성? 수위? -> 논쟁 등등... 코알라의 사진이 연결고리가 극히 약하고 의미가 불분명 하지만 나쁜 것으로 받아들이는 분이 있는 만큼 논쟁의 여지가 있습니다. 하지만 코알라의 사진이 이벺내에서 필요할 만한 경우가 극히 미미해 거의 없음에 수렴할 정도 이므로 조금 과민하다고 느끼거나 자유를 침해 받는다고 느끼는 분들이라도 그냥 수용하고 넘어갈 수 있는 부분이라고 봅니다. 도기 드리퍼 처럼 훌륭한 체이서용 무화기가 나왔는데 코알라를 컨셉으로 했다던가 하는 그런 경우라면 몰라도 이런 경우는 그냥 의문점을 접고 수용하는 것이 원만한 해결점이 아닌가 합니다. |
kami917님의 댓글
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@수정구왕발전번에 진짜로 그러일이 있었던게 생각나서 썼는데 나쁜 뜻은 없었습니다만. 나쁘게 받아 드리셨다면 죄송합니다.. |
브루스킴님의 댓글
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@제이안타깝지 않은 죽음이 과연 얼마나 될까요? 아니 그 보다 먼저 죽음 자체가 안타깝네 안 안타깝네 하며 논쟁하는 저체가 안타깝네요...
이유가 어쨋든 고인인데 그 고인이 누구일지라도 고인을 조롱하는것 자체가 저질적인 행동 아닐까요? |
선하네아빠님의 댓글
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@제이그렇죠... 근데 화두는 제이님이 던지셨으니... |
수정구왕발님의 댓글
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@kami917아니예요
워낙 이 이슈를 안좋게 보고 있어서 센치했네요 제가 죄송해요;; |
제이님의 댓글
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@알엘역사적으로 한 인물이 선인인지 악인인지 평가하는 것도 매우 주관적인 부분이며,
그렇기 때문에 조롱을 하는 대상을 정할 때 죽은 사람과 산 사람에 차이가 있다고 주장하는 것도 객곽적이고 명확하다기엔 제약이 있는것 같습니다 물론 저도 고인을 조롱하는게 바람직하거나 예의바른 행동은 아니라고 생각합니다 |
제이님의 댓글
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@브루스킴지구 전체가 이미 고인이 된 김일성 김정일 빈라덴 카다피는 얼마든지 욕합니다
물론 김정은은 자기 할아버지 아버지 욕하는 사람들이 밉기도 하겠죠 제가 시사에 어두워 특정 사건을 꼬집어 예를 들진 못하겠으나 전 국민을 우롱하거나 분노케한 희대의 사기꾼, 살인마가 있다고 칩시다 이 범인이 잡혀서 사형을 선고 받았다고 해보죠 과연 '잘됐다, 교수형도 아깝다 능지처참을 해야한다, 공개처형을 해야한다, 때려죽여도 모자란 쓰레기다' 등등, 이런 주장을 하는 사람이 없을까요? 분명 있을 겁니다 분명히. 그렇다면 그 사람들은 모두 비도덕적이고 비상식을 가진 사회부적응자들일까요? 전혀 아니죠 제가 든 예시가 너무나 극단적이기 때문에 이 경우에 예로 들기에 문제가 있다고 생각되시나요? 전 단순히 안타깝지 않은 죽임이 존재할 수도 있으므로 '누구나 다 타인의 죽음을 안타깝게 생각 하는지 아닌지'를 안타깝다고 생각하실 필요가 없으시다는 뜻에서 든 예시임을 이해해주시기 바랍니다 따라서 무자적 고인능욕은 저질적인 행동이다 라는 건 제한적인 부분이 있다고 보여집니다 물론 저도 일베충들의 노무현대통령 희화화가 도를 넘었다, 지나치다라는 생각을 가진 입장임을 밝힙니다 |
알엘님의 댓글
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@제이다 주관적이지요 주관적이지 않은것이 어디있습니까 모두가 다 주관적입니다
사회라는게 그런 주관적인 생각들이 모여서 다수가 생각하는것이 객관적이 되는것이지요 조롱은 다 나쁘지요 대상이 죽었든 살았든 조롱은 나쁩니다 그래도 사회적으로 정해놓은 ? 도덕적으로 정해놓은? 다수의 의견에 따라 정해놓은? 기본적인 규칙들이 있고 암묵적인 룰이 있자나요 조롱이라도 다수가 받아들이고 넘길수 있는 조롱이 있고 다수가 받아들일수 없는 조롱이라는것이 있으니까요 고인을 조롱하는것과 성적인 농담이 같은 수준이라고는 생각하지 않습니다 |
죽빵한대님의 댓글
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@제이흐아 노무현대통령이 그렇게 죽을죄를 지었습니까? 카다피나 김정일 김일성을 예로 들정도로 잘못을 했는지요
예를 드시는게 너무 극단적이라 눈쌀이 찌뿌려집니다 아니 일베애들이 정상이라면 고인이 되신분을 노짱 이라고 헐뜯고 그렇게 비방하는게 정상인지요 제가 글을 올린건 트레이드 게시판이든 다른게시판이든 그렇게 코알라를 좋아하시는 분이라면 뭐라 할순없지만 사진이 그거밖에 없을리도 없고 그거를 올렷다는게 기분나빠서 글을 올린겁니다 제이님처럼 그렇게 말하면 누가 말할수있나요 아니 그리고 일베애들이 노무현대통령 살아계셧을때도 욕하던넘들이 돌아가신날도 욕을 하더군요 아니 친구나 원수한테도 그렇게 욕을 못할겁니다 그걸 본 전 일베를 정말 싫어하고요 그런데 이베이프에서 그런사진을 보았을땐 정말 기분 나쁘더군요 그래서 검색해보니 그분 다른게시판에도 코알라사진올리고 난리가 아니어서 글 쓴겁니다 제이님의 비약적인 비유는 정말 과합니다 아니 공격적이시네요 님은 무작정 고인능욕은 저질적인 행동이라고 하시는데 노무현대통령이 그리 죽을죄를 지어서 돌아가셧는지요 자연사를 하신것도 아니고 안좋은 방법으로 가셧는데 그냥 놔두면 안됍니까? 그렇게 욕할사람이 없나요? 좀 연민이 안듭니까? 하 정말 이베이프 사랑하고 좋아해서 글남겻는데 이건 뭐 잡아먹을라고 하시네요 |
죽빵한대님의 댓글
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제이님 이베이프뿐만 아니라 사람들에게 코알라사진이 인터넷상에서 올라온다든가 그러면 일단 부정적인 시선이 생기게 한건 일베입니다
그런 이미지로 노무현대통령을 까고 씹고 뜯고 아주 인간이 할짓이 아니정도라고 느낄정도로 해댔죠 그래서 제가 일베를 정말 싫어합니다 정상적인 사람은 그렇게 돌아가신분 안까거든요 죽을죄도 안지은 사람인데 그렇게 까대는게 사람입니까... 그래서 예민한거일수있습니다 그런데요 님이 말하는 논리적으로 따지면 어떻게 이 사회생활하실때 어떻게 대처하는지 긍금하네여 인터넷에서 논리적으로 따지시고 이기시면 뭐가 남습니까 어제부터 제이님 제 글에 답글적으시면서 논리정연하게 까시던데 흠... 제가 어투라든지 그런건 격해진건 잘못했죠 그런데.. 흠... 제이님.. 표현의 자유가 앞장서기전에 사람으로써 정이 있어야 하지않을까요... 암튼 전 이렇습니다 이만 |
출발드립팁님의 댓글
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@죽빵한대노무현 대통령 많이 좋아하시는가보네요..
제 시각으로는 노무현 개인으로선 존경하지만 대통령이 될 그릇까진 아니었다고 봅니다. 그리고 애초에 정치이야기는 금지인데, 왜 쓸데없는 프레이밍을 이베이프까지 들고오시는지 모르겠네요. 그런 이야기는 정치이야기 마음대로 할 수 있는 다른 커뮤니티가서 마음껏 하시죠. |
죽빵한대님의 댓글
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@출발드립팁정치적 이야기까지 나온게 아니라 그냥 그사람자체가 나쁘지 않앗다 사람으로써 그리 욕먹을게 아니엇지 않나 안타까워서
그럽니다 뭐 그렇게 느끼셨다면 죄송하네요 그린데 저기 위에 보시면 제이님이 극단적으로 표현하고 그래서 이렇게 말이 나왔나봅니다 죄송합니다 |
cynicalsm님의 댓글
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개인적으로 일베는 싫어하지만 정말 아무 상관 없는 일들까지 억울하게 일베로 몰아간 사건들도 많습니다.
예로 어떤 연예인들의 발언 중에 노무노무나 민주화 등등이 있겠죠. 또한 순 우리말을 사용했다가 일베에서 사용하는 단어라고해서 비난을 받는 경우도 많구요. 정말 일베랑 연관이 없고 그 쪽으로 전혀 관심도 없는 사람들이 보면 저게 왜 문제가 되냐고 할 수도 있습니다. 저 또한 그랬구요. 물론 다수의 의견에 따라 소수가 어느정도 양보? 피해? 를 감수하는 게 맞다고는 생각하지만 맹목적으로 감싸고 도는 모습 또한 보기 불편합니다. |
출발드립팁님의 댓글
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@죽빵한대저도 일베버러지새끼들은 아주 싫어합니다.. 아무리 그래도 한 나라의 대통령까지 했던 큰 어른이신데 말이죠..
다만 이베이프에선 그냥 전자담배 이야기만하는 곳이 되었으면 하는 마음이 커서 댓글 남겼습니다. 다시보니 제 댓글이 너무 공격적이네요.. 죄송합니다. 죽빵한대님 편안한 일요일 되세요..! |
죽빵한대님의 댓글
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@출발드립팁네네 좋은 일요일 되시길 바라겟습니다 |
멜랑꼴링님의 댓글
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@제이그럼 노무현대통령을 조롱해도 됩니까? |
제이님의 댓글
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@멜랑꼴링이 세상에 조롱해서는 안되는 사람은 없습니다
조롱죄가 있습니까? 고인모욕죄가 있습니까? 성인군자 수련회도 아니고 제발 감성에 젖지 말아주세요 cant 냐 dont 냐 따지실거면 끝까지 cant 와 dont의 차이만 생각해주세요 그리고 모 회원님이 코알라사진으로 일을 키우셔서 저도 닷글을 달긴 했지만 애초에 이베이프도 분란조장 정치얘기는 밴 사유입니다 노무현대통령 얘기는 이쯤에서 그만하도록 해도 될 것 같습니다 물론 타 사이트 언급도 밴 사유이니 클린한 이베이프를 위해 답도 안나오는 갑론을박도 아닌 갑론을박은 그만하도록 하죠 ㅎㅎ 즐거운 주말되세요 |
