자유게시판이 어두워지는 건가요
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님들말이옳아요 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물
작성일22-02-11 23:09 1,567읽음본문
저격글도 많아지고 ㅠㅠ...
어느 순간부터 카르텔이 많이 느껴지는 거 같아여...
친목이 금지되어있는 커뮤니티인데
커뮤니티 특성 상 네임드 유저가 생기는 만큼 여론을 주도하는 성향이 어쩔 수 없이 나타나니까요
대놓고 꼽주면서 왕따시키려는 목적이 보이는 글들
저희 다 성인이잖아요 ??... 대처가 좀 아쉬운 거 같아요
저도 어쩔 수 없는 불편충인가봐영 ㅠㅜ
추천 17
댓글 44건
멜론멜론님의 댓글
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제 생각엔 차라리 그냥 안 좋은 모습으로 활동하는 사람이라면 무시라도 할 수 있는데, 항상 '팁'을 주듯 글을 남기시는 유저 분이시기에 더욱 큰 문제가 되었던 것 같습니다.
팁 게시판이든 리뷰 게시판이든 자유 게시판이든, 항상 '팁' 혹은 '후기' 같은 글들은 입문자나 초보 분들에게 막대한 영향을 끼치거든요.(물론 이렇게까지 떠들썩할 일까진 아니란 점에서는 저도 동의합니다.) 안타깝게도 해당 유저 분께서 잘못된 팁을 남기신 경우도 꽤 되고, 질문게 답변에도 그러신 적이 있어 회원님들이 뜯어 말리다가 이번에 터진 듯합니다. 사실 항상 게시판 보다 보면 [그 분께서 잘못된 정보 남김 -> 다른 회원님들 댓글로 지적, 정보 제공 -> 답변 없음] 혹은 가끔이지만 [질문 남김 -> 누군가가 답변 -> 답이 없거나 답과 관련된 내용이 아닌 다른 소리] 이런 패턴이 보여서 입문자 분들께 팁이라며 제공하시는 정보의 퀄리티가 늘지 않는 이유도 훤하고요.... 초보 분들은 잘못된 정보 하나에 쉽게 매몰되시고, 그건 곧 금전적 손해가 되고는 합니다. 저도 재입문 때 두 발 찾다가 마그마 덜컥 지르고 취향에 안 맞아 고생했지요.... 특히나 마이너 취미 판이기도 하고, 까딱 잘못하면 안전 사고가 많이 생기기도 해서, 팁과 후기에 대해 민감하게 반응들 하시는 것도 당연하지 않나 생각합니다. |
알레키노님의 댓글
알레키노 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 인기
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다들 누구를 말하는지 뻔히 다 아시잖아요
저도 물론 그 분을 좋아하지 않습니다. 오히려 싫어하는 쪽에 가까운데요 윗 댓글 분들중에 문제가 됐다고 말하시던데 문제가 됐다기보다 문제를 삼으신거죠 말은 똑바로 합시다. 제가 봤을때 그분이 말하는게 잘못된 팁이 있긴했지만 누군가가 말했듯이 초보분들한테 막대한 영향을 줄정도로 심각한 내용도 아니였고 누군가가 말했듯이 배터리 폭발과 같은 막대한 피해를 입힐만한 내용이 포함되어 있지도 않았습니다. 그냥 팁은 팁일뿐 초보든 고수든 빌드 포지션 누수 등등 시도해보고 안되면 다르게 해보고 나만의 빌드를 만들어가는게 전담 아니겠습니까? 저도 흔히들 고수분들이 올려놓은 팁 분명히 도움이 됐습니다만 지금 어느정도 숙련되고 나만의 빌드를 찾아서 곧이 곧대로 따라하지 않고 있습니다. 물론 이거저거 시도해보면서 금전적인 손해가 있긴했지만 그게 전담라이프를 뒤흔들정도로 엄청난 금전적 손해도 아니고 고작 코일하나 빌드한번의 솜량 뿐이었죠. 물론 그분이 잘했다는건 아닙니다만. 팁은 팁일뿐. 무조건 따라야 하는것도 아니고 전담하시는 분들이 다른 분들이 올려놓은 팁을 그대로 따라하고 있지는 않고 있잖아요? 잘못된거면 지적하는거 까지는 좋습니다만 이렇게까지 공론화 되서 왕따. 혹은 이지메와 같은 양상으로 흘러가는게 참 안타깝습니다. 처음 말했듯이 저는 그분 좋아하지 않습니다. 딱 거기까지 입니다. 사회에서도 마찬가지죠 싫으면 싫은겁니다. 공개적으로 쪽주지말고 인신공격하지말고 싫으면 피하면 됩니다. 요즘 사회적으로 문제가 되는 각종 혐오들(동성애, 남혐, 여혐, 기독교, 인종 등) 싫어 할 순 있습니다만 입 밖으로 꺼내는 순간 그건 범죄가 되기도 하죠 (모두다 범죄라는 말은 아닙니다. 예를 들어 인종차별, 종교탄압 등) 성인이면 성인답게 행동합니다. 성인이면 분별력 또한 있지 않겠습니까? 옳은 것과 틀린 것 구분할줄 알겠죠? 검색을 통해 잘못된 팁인지 옳은 팁인지 구분정도는 하실 수 있잖아요? 본인 취미에 그정도 정성은 들여야죠? 성인이면 누군가에게 인신공격까지는 하지 않아야곘죠? 왜 사회생활 잘하냐 못하냐 그런말은 왜 하는건지요? 어쨋든 공격을 정당화 하기 위해 합리화는 하지 맙시다. 제 말이 불편하신 분들이 있겠지만. 이것 또한 하나의 의견일뿐! 우리 모두 클린한 전담생활, 커뮤니티 생활 합시다! |
일루시아님의 댓글
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멜론님 말씀에 전적으로 동감합니다.
이지메와 같은 왕따 및 속된 말로 조리돌림이라고 하죠? 이런 것들은 '당연히' 근절되어야하고 자제되어야 하는 건 맞습니다. 예, 해선 안될 행동이고 지적을 넘어선 선넘는 행동이 맞죠. 저도 알레키노 님의 말에 거의 8~90% 이상 동감합니다만, 멜론님의 말처럼 '잘못된 정보를 걸러야하는건 작성자가 아닌 읽는자다' 라는건 절대 공감을 못하겠네요. 위 말은 결국 일반적인 상황에서는 '가해자가 나쁜건 맞지만 피해자가 조심했어야 한다' 라는 내용과 의미상 일맥상통할 것으로 보이는데요. 아주 위험한 생각입니다 ;; 당연히 가해자(이 상황에 대해서는 가해자라는 워딩을 쓰겠습니다. 현재 논란이 된 회원님이 가해자처럼 나쁜 일을 행했다는건 아닙니다.)가 행동가짐을 조심해야 하는게 맞는데 그 책임을 피해자(위 가해자 워딩의 느낌과 동일합니다. 피해를 안봤지만 일단 해당 워딩으로 말씀드립니다.) 에게 전가하다니요;; 애초에 현재 자게에서 발생한 사단은 '그 글 작성자'님께서 기존에 소통을 해오시고 조금만 더 생각을 하고 글들을 써나가셨다면 '절대' 발생하지 않을 사건입니다. 원제 자체의 타겟이 잘못되었어요. |
월탱님의 댓글
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저도 예민한건가 싶기도 해요… |
님들말이옳아요님의 댓글
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@월탱ㅠㅠ 그냥 개인적인 생각이에요 |
앞뒤빽빽님의 댓글
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그러게요 다른 어떤 포럼보다 성인들을 위한 사이트인데 흠.... ㅋㅋㅋ |
님들말이옳아요님의 댓글
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@앞뒤빽빽장점이 많은 커뮤니티라는 생각에는 변함이 없숩니당 !_! |
앞뒤빽빽님의 댓글
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일루시아님의 댓글
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친목이 금지되어있기때문에 최근 한두달전에 있던 공구게시판도 난리나고 트게,자게에서도 난리 났습니다.
최근 어떤 부분이 친목성향이 두드러졌는지, 의도적인 왕따나 대놓고 꼽주기가 어디에 있었나요?? 혹시 최근 한 유저가 잘못된 발언때문에 몰매 맞던 그 글 때문인가요?? |
줄무늬카우님의 댓글
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저도 비슷하게 느꼈어요 최근들어 불미스러운 사건들이 많았고 잘못한 분도 명확했지만 그 뒤에 도배되는 글들을 보면 좋아보이진 않더라구요 개인적으로 이슈된 사건은 해당글 댓글에서 끝났으면 하는 바람입니다 |
님들말이옳아요님의 댓글
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@일루시아죄송합니다만 최근 한두달 전에 있었던 사건에 대해서는 알지 못합니다 ㅠㅠ
최근 한 유저의 잘못된 발언 또한 저는 발견하지 못했습니다. 단지 저의 지극히 주관적인 생각일 뿐입니다 |
일루시아님의 댓글
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@님들말이옳아요제가 여쭙고 싶은것은 "대놓고 꼽주면서 왕따시키려는 목적이 보이는 글들" 을 느끼시게된 게시물이 어떤것인가 입니다.
개인적인 견해이시더라도 그게 커뮤니티에서 문제가 될만한 주제라면 단순히 개인적인 견해에서 끝내시기엔 무리가 있죠 :) |
님들말이옳아요님의 댓글
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@일루시아그렇게 느꼈던 글들을 언급하면 이 게시글 또한 분란을 일으킬 글이 될 것입니다
개인적인 견해이고 자유게시판에 작성된 글인데 이 글에서 왜 끝까지 밝여야하는 제약이 따르는지 이해가 가지 않습니다 제 글이 게시판 규정에 어긋나는 글이라면 규칙에 따른 제재를 받는게 맞다고 생각합니다 |
일루시아님의 댓글
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@님들말이옳아요딱히 제약이 따르진 않습니다ㅎㅎ
그저 제 '개인적인 견해'로도 '특정 이슈가 된 게시글이 존재'한 직후에 이런 글이 올라온게 '우연치 않다'라는 느낌이 들었을뿐입니다ㅎㅎ 즐거운 하루 되세요~ |
님들말이옳아요님의 댓글
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@일루시아그렇게 느끼실 수 있을 수 있죠 ㅎㅎㅎ
그 부분에 관해서는 제가 뭐라 드릴 말씀이 없군용 ㅠㅠ 좋은 밤 되시길 바라요 :) |
Dephine님의 댓글
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어딜 가나 똑같은 거 같습니다
세상이 살기 힘들고 바쁘게들 지내다 보니 다들 예민하고 지친 부분도 있는 거 같습니다 어디 커뮤니티를 가던 유튜브, 페이스북 등 죄다 남들이 쓴 글에 욕하고 서로 싸우는 글 밖에 보이지가 않네요 저는 원래 댓글조차 달지 않는 사람이고 서로 싸우는 거에 대해서 생각해 본 적도 신경조차 쓰지 않는 사람인데 문득 이런 생각이 드네요 저격이나 시비를 걸거나 어쨌든 결국 넷상 의미 없는 싸움이고 서로 감정만 소모할 뿐인데 말이죠 |
멜론멜론님의 댓글
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제 생각엔 차라리 그냥 안 좋은 모습으로 활동하는 사람이라면 무시라도 할 수 있는데, 항상 '팁'을 주듯 글을 남기시는 유저 분이시기에 더욱 큰 문제가 되었던 것 같습니다.
팁 게시판이든 리뷰 게시판이든 자유 게시판이든, 항상 '팁' 혹은 '후기' 같은 글들은 입문자나 초보 분들에게 막대한 영향을 끼치거든요.(물론 이렇게까지 떠들썩할 일까진 아니란 점에서는 저도 동의합니다.) 안타깝게도 해당 유저 분께서 잘못된 팁을 남기신 경우도 꽤 되고, 질문게 답변에도 그러신 적이 있어 회원님들이 뜯어 말리다가 이번에 터진 듯합니다. 사실 항상 게시판 보다 보면 [그 분께서 잘못된 정보 남김 -> 다른 회원님들 댓글로 지적, 정보 제공 -> 답변 없음] 혹은 가끔이지만 [질문 남김 -> 누군가가 답변 -> 답이 없거나 답과 관련된 내용이 아닌 다른 소리] 이런 패턴이 보여서 입문자 분들께 팁이라며 제공하시는 정보의 퀄리티가 늘지 않는 이유도 훤하고요.... 초보 분들은 잘못된 정보 하나에 쉽게 매몰되시고, 그건 곧 금전적 손해가 되고는 합니다. 저도 재입문 때 두 발 찾다가 마그마 덜컥 지르고 취향에 안 맞아 고생했지요.... 특히나 마이너 취미 판이기도 하고, 까딱 잘못하면 안전 사고가 많이 생기기도 해서, 팁과 후기에 대해 민감하게 반응들 하시는 것도 당연하지 않나 생각합니다. |
어려워잉님의 댓글
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네임드가 주도한다고 보지는 않습니다.
네임드가 아니더라도 어느 누군가는 지적 했을거에요 ㅋㅋ 그래도 대처의 아쉬움에는 너무 동의합니다. 저격하는거 중고딩 때 카톡 상태메시지로나 했었는데 ㅋㅋ 옛날 생각도나고.. '나도 꽤나 유치했었구나' 싶습니다 ㅋㅋ |
시원한코코넛님의 댓글
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안타까운 사태가 아닐까합니다. 앞으로 이런일이 없다고 가정하는것도 무의미한 일이라고 생각되구요. 이런일도 있었다라고 이야기하며 지내는 시간이 왔으면 좋겠네요. |
알레키노님의 댓글
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다들 누구를 말하는지 뻔히 다 아시잖아요
저도 물론 그 분을 좋아하지 않습니다. 오히려 싫어하는 쪽에 가까운데요 윗 댓글 분들중에 문제가 됐다고 말하시던데 문제가 됐다기보다 문제를 삼으신거죠 말은 똑바로 합시다. 제가 봤을때 그분이 말하는게 잘못된 팁이 있긴했지만 누군가가 말했듯이 초보분들한테 막대한 영향을 줄정도로 심각한 내용도 아니였고 누군가가 말했듯이 배터리 폭발과 같은 막대한 피해를 입힐만한 내용이 포함되어 있지도 않았습니다. 그냥 팁은 팁일뿐 초보든 고수든 빌드 포지션 누수 등등 시도해보고 안되면 다르게 해보고 나만의 빌드를 만들어가는게 전담 아니겠습니까? 저도 흔히들 고수분들이 올려놓은 팁 분명히 도움이 됐습니다만 지금 어느정도 숙련되고 나만의 빌드를 찾아서 곧이 곧대로 따라하지 않고 있습니다. 물론 이거저거 시도해보면서 금전적인 손해가 있긴했지만 그게 전담라이프를 뒤흔들정도로 엄청난 금전적 손해도 아니고 고작 코일하나 빌드한번의 솜량 뿐이었죠. 물론 그분이 잘했다는건 아닙니다만. 팁은 팁일뿐. 무조건 따라야 하는것도 아니고 전담하시는 분들이 다른 분들이 올려놓은 팁을 그대로 따라하고 있지는 않고 있잖아요? 잘못된거면 지적하는거 까지는 좋습니다만 이렇게까지 공론화 되서 왕따. 혹은 이지메와 같은 양상으로 흘러가는게 참 안타깝습니다. 처음 말했듯이 저는 그분 좋아하지 않습니다. 딱 거기까지 입니다. 사회에서도 마찬가지죠 싫으면 싫은겁니다. 공개적으로 쪽주지말고 인신공격하지말고 싫으면 피하면 됩니다. 요즘 사회적으로 문제가 되는 각종 혐오들(동성애, 남혐, 여혐, 기독교, 인종 등) 싫어 할 순 있습니다만 입 밖으로 꺼내는 순간 그건 범죄가 되기도 하죠 (모두다 범죄라는 말은 아닙니다. 예를 들어 인종차별, 종교탄압 등) 성인이면 성인답게 행동합니다. 성인이면 분별력 또한 있지 않겠습니까? 옳은 것과 틀린 것 구분할줄 알겠죠? 검색을 통해 잘못된 팁인지 옳은 팁인지 구분정도는 하실 수 있잖아요? 본인 취미에 그정도 정성은 들여야죠? 성인이면 누군가에게 인신공격까지는 하지 않아야곘죠? 왜 사회생활 잘하냐 못하냐 그런말은 왜 하는건지요? 어쨋든 공격을 정당화 하기 위해 합리화는 하지 맙시다. 제 말이 불편하신 분들이 있겠지만. 이것 또한 하나의 의견일뿐! 우리 모두 클린한 전담생활, 커뮤니티 생활 합시다! |
구르미냠냠님의 댓글
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@알레키노선생님 댓글 공감하며 읽다가 사회생활부분에서 멈칫했습니다. 이렇개 제가 저의 의견을 다시 적는다는것 자체가 논란의 불씨를 또 살리는꼴이될까 조심스러운데요.
관련댓글중에서 '사회생활'언급한게 제 댓글밖에없습니다. 논란이된 글의 작성자분께서 "생각안하면 사회생활 못한다"라는 말을 저는 이베이프 회원님들 대상으로 하신 말씀인줄 알아서 사회생활 운운하는건 아닌거같다 라는 의미로 달았던댓글입니다. 다시 읽어보니 '생각안하면 사회생활 못한다,즉 저도 생각이란걸할줄알고 사회생활 잘하고 있다'라는 의미로 이해되네요. 혹시라도 제가 작성한 사회생활이라는 단어가 포함된 댓글을 읽고 오해하신것 같아서 댓글남깁니다. |
알레키노님의 댓글
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@구르미냠냠오해 아닙니다.
구르미냠냠님 저격으로 한 말도 아닙니다. 훨씬 이전에 다른 글에서 어떤 분이 그분에게 사회생활 가능하냐? 라고 공격적인 댓글을 달아서 그거 보고 한 말입니다. 그거 때문에 그분도 사회생활 얘기를 꺼낸거 같구요 다른 글 찾아보시면 내용 있습니다. |
작은천사님의 댓글
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격하게 공감합니다
잦은 싸움글 저격글 밑에는 친목댓글 어질어질합니다 얼마나 예민한건지 하나하나 조목조목 따지듯이 말하는 분 그래서 언제부턴가 이벺은 거의 눈팅만 합니다.. |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노누군가가 말했듯이에서 누군가가 저밖에 없는 것 같아서...(차라리 답글로 남기시지...)
3, 4, 5 문단의 경우 어떤 방향에서 보고 생각하느냐에 따라 다를 것 같습니다. 초보한테 영향을 준다, 아니다. 피해를 입힌다, 안 입힌다. 저는 영향을 주며, 피해가 된다고 생각하는데 알레키노님은 그렇지 않은 듯하네요. 특히나 그분의 경우 다회에 걸친 지적이 있음에도 옳지 않은 정보를 일방적으로 제공하셨으니, 쌓이고 쌓인 것이 폭발했다고 생각합니다.(근데 폭발이라고 하기도 뭣한 것이 그렇게 영향이 크지도 않습니다. 게시글에 댓글 좀 달려서 그만 좀 하시라고 하는 정도던데요.) 언급했듯 많은 분들께서 그분이 글을 올릴 때 달라붙어 장문의 댓글로 틀린 점, 이해가 부족한 점을 지적해 수정해주고는 하셨습니다. 그 분들 아니었으면 드랍이 단맛이 없구나, 코일에서 토독 소리가 나면 솜이 말랐구나. 같은 정보를 사실로 읽어내실 분들이 계시겠지요. 그런데 이번에 유독 문제가 불거진 이유는 그분께서 새 게시글을 작성해 최대한 좋게 얘기하신다며 많은 사람의 '올바른 정보 전달'이 마치 불링처럼 느껴지게 쓰셔서라고 생각합니다. 입문자들에게 정보 제공처는 한정되어 있으며, 일반적으로 (전담이 아닌 어떤 것이라도) 한정된 정보풀 안에서 팁과 힌트를 찾게 됩니다. 알아서 검색 잘해서 걸러 들어야지, 그 정도 정성 안 들이고 어떻게 취미 생활 하느냐! 말이 안 되는 주장이십니다. 애초에 팁을 받는 대상인 비교적 지식이 부족하고 진입이 늦은 분들께 당연히 옳은 정보를 제공하고자 노력해야지, 찾아보면 틀린 거 아니고 맞는 정보도 있으니 걸러 들으면 된다고 하시면.... 애초에 틀린 정보와 옳은 정보가 혼재되어 있을 때 입문자, 초보들 입장에선 어떤 말을 들어야 하는지도 헷갈립니다. 저는 어지간하면 틀린 건 틀렸다고 지적을 해야 한다고 생각합니다. 사회 생활을 쉽게 하기 위하여? 남들을 불편하게 만들지 않기 위하여? 여러 이유를 대고 당연히 해결해야 할 일들을 남겨둔 채 기분만 챙기면 더욱 불편한 일이 생기게 됩니다. 공개적으로 쪽주지말고 피하면 됩니다, 라고 언급하셨는데 제 경우 딱 그렇게 행동하는 것을 꺼립니다. 문제를 해결하는 첫 번째 스텝은 문제가 있다는 것을 인식하는 겁니다. 최소한 '문제 삼지 않으면 문제가 아니다.' 식으로 넘어가진 말아야 한다고 생각해요. |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론누군가가 본인이라고 생각된다면 어쩔수 없습니다. 구르미냠냠 님처럼 제발 저리는거죠
저는 그분이 남긴 모든글, 모든 댓글에서 전체적인 사람들의 말을 보고 말했을 뿐입니다. 마지막에도 말했듯이 하나의 의견일뿐입니다. 불편하셨다면 아 저 사람은 저런 생각을 하는구나 하고 넘어가시면 됩니다. 하지만 님께서 저한테 굉장히 불편한 말을 하시네요? 말이 안되는 주장? 그건 누가 판단합니까? 님이 하는 말은 다 맞고 제가 말한 건 다 틀렸단 말입니까? 2차전으로 퍼져나가고 싶으신 생각이 아니시라면 단어선별 잘하시죠? 쓰기전에 한번이라도 생각하고 쓰셨으면 합니다. 제 생각으로는 분명히 배터리 폭발, 막대한 재산피해 등이 아닌 코일하나 빌드 한번의 솜량의 손해라고 생각한다고 분명히 말했습니다. 제 말은 한두번 실패를 겪다보면 코일하나 빌드 한번의 솜량의 손해를 겪다보면 잘못된 팁, 옳은 팁을 구분 할 수 있게 된다는거죠 그게 아니더라고 잘못된 팁의 경우와 옮은 팁의 경우 굉장히 퀄리티 면에서 차이가 있고 그거 또한 한두번 빌드 해보고 조금 검색해봤던 분이라면 분별할 수 있다는 말입니다. 그게 말도 안되는 주장이라고 치부해버리면 저나 저 처럼 행동했던 분들을 부정하는 말밖에 더 되겠습니까? 그리고 제가 말하는 본질은 첫 댓글에서도 나와있듯이 잘못을 지적하는 것은 좋지만 그것이 왕따, 이지메 같은 양상으로 흘러가면 안된다는 것이 본질입니다. 제가 그분이 말이 잘했다고 하는것도 아니고 잘못을 지적하는게 잘못됬다고 하는것도 아닙니다. 지적은 하되 그것이 한명의 인격까지 공격 받을 정도로 심각한 일로 이어지면 안된다는건데 본질을 파악하지 못하고 주변 내용에만 신경쓰면 결국 도돌이표가 되는거죠 결국 다른 내용에 치중에서 다른 싸움을 만들고 있는겁니다. 이것 또한 하나의 의견일뿐! 우리 모두 클린한 전담생활, 커뮤니티 생활 합시다! |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노알레키노 님께서는 제가 주장을 단적으로 부정한 것에 대해서 화를 내시면서 본인께서는 자신이 쓴 글에 대하여 이견의 여지가 없는 해석을 바라고 계십니다.
다른 부분에 대해서는 크게 부정하고 싶지 않습니다만, 쓰신 글들 중에 '본인 취미에 그정도 정성은 들여야죠?'라고 언급하신 부분은 절대로 긍정할 수 없겠습니다. 오히려 답글로 달았던 제 워딩, 말이 안 되는 주장이라는 말을 재차 반복하고 싶을 뿐입니다. 옳은 정보를 선별적으로 받아들일 수 있으면 실패 확률도 줄어들고, 베이핑에 있어 의욕이 떨어지며 손해를 감수할 일도 덜합니다. 애초부터 잘못된 정보가 없으면 됩니다. 옳고 그름이 혼재된 정보 사이에서 굳이 고생하며 뭐가 맞는지 틀린지를 구분해 받아들일 필요가 없다는 뜻입니다. 어떻게 잘못된 팁에서 초래되는 피해를 고작 코일 하나, 빌드 한번의 솜량이라고 단정지으실 수 있으십니까? 확신하시나요? 몇 천원 남짓의 손해만 감수하면 시행착오 아래에서 내 길 개척하며 행복 베이핑할 수 있다는 것? 오히려 에이 X팔 전담 더럽게 어렵네. 라면서 연초로 회귀하는 사람이 없을 것이라 자신하시나요? 제발 저린다고 표현하시면 마치 제가 잘못한 것에 벌벌 떠는 것 같아 좀 그렇고, 언급하신 '누군가가 말했듯'에 부합하는 것 같아 재답글을 달았습니다. '저나 저처럼 행동했던 분들을 부정하는 말밖에 더 되겠습니까?'라고 하셨습니다. 예, 그렇습니다. 그러면 안 되는 이유가 있겠습니까? 최근 사회적 이슈로 가짜 뉴스가 있었습니다. 잘못된 정보를 의도적으로 선별해 청자에게 주입함으로 원하는 결과를 도출하는 것과, 부족한 지식으로 인해 잘못된 정보를 양산하는 것. 의도는 달랐겠지만 같은 결과를 낳습니다. 때문에 해당 정보에 밝아 뭐가 틀렸는지를 알고 있는 사람들은 처음 정보를 접해 뭐가 진실인지 모르는 사람들에게 옳은 정보를 알려주는 자비가 있어야 합니다. 그냥 내용이 불편하고 아니고를 떠난 일입니다. 제대로 된 지식 없이 마음이 앞서 틀린 정보를 공유하던 사람이 배터리 관리법이라고, 쇼트 대처법이라고, 맥모드 사용법이라고 틀리지 않은 정보를 올릴 것이라는 보장이 있습니까? 왕따? 공격적인 발언? 나쁜 것 맞습니다. 위에 남긴 댓글에도 그걸 부정한 적은 전혀 없습니다. 다른 첨언 없이 '그래도 같은 커뮤니티에서 활동하는 한 유저에게 너무 공격적이기만 하면 보기에 안 좋다.'라는 내용만 있었더라면 저도 추천 버튼만 누르고 사라졌을지도 모르겠습니다. 다만 태도에 관한 해당 지적 외의 부분, '잘못된 정보에 대처하는 것은 글쓴이가 아닌 읽는이의 책임이다'라는 알레키노님의 말에는 전혀 공감할 수 없으며, 다른 분들도 공감하지 않았으면 좋겠다는 마음입니다. |
범채님의 댓글
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@알레키노저는 RDA에 대해서 하나도 모르는데 그분이 글 쓰신거에
다른분들이 잘못된 정보라는걸 안알려주셨으면 글 내용이 맞다고 생각하면서 활동했을겁니다 아무 정보도 없는 분야에서 올라온 팁글조차 하나하나 검색해가며 이게 맞는지 틀렸는지 확인해야된다는게 맞다고 생각하십니까??? 틀리면 틀렸고 이게 왜 틀렸는지는 당연히 말해줘야하는거 아닌가요? 그분이 틀린 정보를 올린게 한두번도 아니고 쌓이다 쌓여서 터진건데 이게 대체 어떻게 실드칠 거리가 되는지 이해가 안되네요 |
알레키노님의 댓글
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@범채범채님 님도 말의 핀트를 모르는거 같은데
이게 쉴드입니까 말도 안되는 소리 하지마세요 제가 틀린 팁에 쉴드를 왜 칩니까? 분명히 저는 잘못한거 지적하는것 까진 좋다고 했습니다만? 제가 지적하는걸로 뭐라고 한겁니까? 더 나아가서 사람에대한 인신공격과 혐오적 표현을 하지 말자고 한거 아닙니까? 단편적인 문장만 보지마시고 전체적인 글을 보세요 그런 의미가 아닙니다. 이런거 하나하나 구구절절 바로 잡아줘야 하니 짜증이 납니다. |
범채님의 댓글
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@알레키노ㅋㅋㅋ |
일루시아님의 댓글
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@멜론멜론멜론님 말씀에 전적으로 동감합니다.
이지메와 같은 왕따 및 속된 말로 조리돌림이라고 하죠? 이런 것들은 '당연히' 근절되어야하고 자제되어야 하는 건 맞습니다. 예, 해선 안될 행동이고 지적을 넘어선 선넘는 행동이 맞죠. 저도 알레키노 님의 말에 거의 8~90% 이상 동감합니다만, 멜론님의 말처럼 '잘못된 정보를 걸러야하는건 작성자가 아닌 읽는자다' 라는건 절대 공감을 못하겠네요. 위 말은 결국 일반적인 상황에서는 '가해자가 나쁜건 맞지만 피해자가 조심했어야 한다' 라는 내용과 의미상 일맥상통할 것으로 보이는데요. 아주 위험한 생각입니다 ;; 당연히 가해자(이 상황에 대해서는 가해자라는 워딩을 쓰겠습니다. 현재 논란이 된 회원님이 가해자처럼 나쁜 일을 행했다는건 아닙니다.)가 행동가짐을 조심해야 하는게 맞는데 그 책임을 피해자(위 가해자 워딩의 느낌과 동일합니다. 피해를 안봤지만 일단 해당 워딩으로 말씀드립니다.) 에게 전가하다니요;; 애초에 현재 자게에서 발생한 사단은 '그 글 작성자'님께서 기존에 소통을 해오시고 조금만 더 생각을 하고 글들을 써나가셨다면 '절대' 발생하지 않을 사건입니다. 원제 자체의 타겟이 잘못되었어요. |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론님의 논쟁놀이에 어울릴 생각 없습니다.
그럴꺼면 100분 토론이나 가세요 제가 이런 상황 만들기 싫어서 하니의 의견일뿐이라고 했는데도 불구하고 이렇게 따박따박 달려드시니 어찌할바를 모르겠습니다. 옮고 그름이 없는데 왜 본인 의견이 옳다고만 합니까 그러니까 논쟁이 생기고 분란이 생기지 않습니까 저 사람 의견, 내 의견 그냥 각자 사람마다 의견이 있다고 생각하면 됩니다. 제가 틀린 팁을 옹호한것도 아니고 잘못 지적하는것을 뭐라고 한것도 아닙니다. 그리고 제가 한 말에 대해서 확대해석, 왜곡, 예상 및 추측 하지 마세요 '잘못된 정보에 대처하는 것은 글쓴이가 아닌 읽는이의 책임이다' 라는 말한적도 없고 그런 취지의 말도 한적 없습니다. 그렇것이라는 발생하지도 않은 일을 단정하시지도 말구요. 그리고 부정하면 안되는 이유라도 있냐구요? 당연히 있죠 타인을 왜 부정하십니까 님 의견 내 의견이 첨예하게 다른데 서로 존중을 해야지 내가 무조건 옳다는 식은 굉장히 무례한겁니다. 이렇게 관계인들도 아닌 사람들이 서로 죽자고 싸워서 뭐하나요? 제 말의 본질은 다시 한번 말하지만 잘못된걸 지적한게 잘못 됐다는게 아니고 더 나아가 한 사람에 대한 왕따, 이지메가 되면 안된다는거고 인격에 대한 공격은 나쁘다는겁니다. 각자의 의견도 존중해주시고 제 글또한 추천 많이 받고 님 글 또한 추천도 많이 받으니 보시는 분들이 알아서 판단하실껍니다. 서로 기분만 상하고 커뮤니티에 분란만 생기니 주말인데 서로 감정싸움 하지 마시구 편히 쉬십쇼 |
알레키노님의 댓글
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@일루시아다른 댓글에서 말했지만 다시 한번 말씀드립니다.
성인이면 분별력 또한 있지 않겠습니까? 옳은 것과 틀린 것 구분할줄 알겠죠? 검색을 통해 잘못된 팁인지 옳은 팁인지 구분정도는 하실 수 있잖아요? 본인 취미에 그정도 정성은 들여야죠? --> 자세한 말이 없이 쓴 이 말때문에 오해가 생긴거 같아 정정합니다. 타인들이 달아놓은 지적글, 지적 댓글을 본다면 글내용과 댓글 내용을 보고 충분히 판단할수 있지 않겠습니까? 또한 잘못된 빌드를 해서 코인하나 솜하나를 손해보고 나서 또한 판단할수있는 분별력이 생기지 않겠습니까? 라는 취지입니다. 잘못된 정보를 받아들여서 손해를 본것에 대해서 그 책임은 정보를 받아들인 사람의 책임이다 라는 말은 절대 아님을 다시한번 알려드립니다. |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노저는 좋게좋게 풀어 나가려고 답글을 다는데 처음부터 끝까지 참 공격적이십니다. 제 발 저린다느니, 생각하고 쓰라느니, 100분 토론이나 가라느니, 아니면 '따박따박 달려든다'느니...
오늘 하루가 좋지 않으셨다면 내일은 즐거우셨으면 좋겠습니다. 우선 짚고 넘어가야겠습니다. 제 답글은 전혀 확대해석, 왜곡, 추측을 위한 것이 아니었음을 정상적으로 글을 읽고 문맥을 짚을 수 있는 사람이라면 모두 알 수 있을 것 같습니다. 알레키노 님께서 남긴 댓글이 딱 그렇게 쓰여 있으니까요. 그런 취지의 말을 한 적이 없으시다고 하셨지만, 딱 그렇게만 보입니다. 그렇지 않을 수 없는 방향으로 쓰셨습니다. 왜 독자가 본문 이외의 장소에서 정보(예컨대 언급하신 댓글창이나 다른 독자의 부연 설명이 있겠지요)를 직접 얻어야 합니까? 그런 본문이 필요한 게 맞습니까? A라는 정보를 얻으러 들어온 글에서 A`라는 정보를 얻으면 정보의 차이로 인한 피해를 보는 게 당연한 겁니다. 알레키노 님의 의견은 A`라는 정보를 얻은 독자가 다른 정보를 얻지 못해 피해를 본 것은 독자의 잘못이라고 밖에 해석되지 않습니다. 발생하지도 않은 일을 단정하지도 말라? 눈앞에 호랑이가 침을 흘리며 알레키노 님을 노려보고 있습니다. 그 호랑이가 달려들지 돌아갈지 알 수 없으니 들고 있는 총의 방아쇠를 당길지 말지, 도망칠지 말지도 선택을 유보해야 할까요? '미루어 짐작할 수 있는 것'이 명백한 상황에 단정짓지 말라는 말씀은 책임회피일 뿐입니다. 또한 저는 감정 싸움으로 임한 것이 아니었습니다. 무의미하고 감정적인 논의도, 논쟁도 아닌 명백히 잘못되었다 생각하는 것을 짚었습니다. 의견이 다르다와 의견이 틀렸다는 다른 문제입니다. 나와는 정의와 의견이 다르다는 것을 인정하는 것과, 명백히 틀린 것은 큰 차이가 있습니다. 다시 한번 말씀드리지만 틀린 것은 당연히 틀렸다고 해야 합니다. 아래 범채 님의 답글에 대해 '단편적인 문장만 보지 마시고 전체적인 글을 보세요.'라고 말씀하셨습니다. '독도는 일본 땅입니다. 고구려는 중국 역사입니다. 고로 나는 대한민국을 사랑합니다.' 서론 본론이 모두 틀렸는데 전체적인 글의 뜻만 바람직하면 그냥 넘어가야 하나요? 같은 맥락에서 저 역시 과도한 비난과 원색적인 비방은 옳지 못하다는 뜻을 답글에서 밝혔습니다. 그런데 알레키노 님께서는 본인의 마음에 들지 않는 제 답글의 단편적인 문장들만 살피시고 명백히 드러낸 뜻은 부정하시고 계십니다. 여전히 전체적인 글의 의미가 옳으니 신경 끄고 넘어가야 하는 부분입니까? |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론거창 하게 얘기 하지 마세요
솔직히 좋게좋게 풀어나가려는 말보다 신경건드는 말을 사용하신건 맞지 않습니까? 저도 당연히 그런 말을 보니 기분이 나빠서 말이 곱게 안나가는것도 사실이구요 부정하지 않겠습니다. 네 저도 기분 나빠서 공격적으로 얘기 중입니다. 자꾸 호랑이 얘기, 독도 일본 얘기하면서 본질을 흐리시는데 이 상황에 맞는 예도 아니구요 그렇게 따지면 저는 님의 의견이 "틀렸다" 라고 생각합니다. 서로 의견이 좁혀지지 않는데 뭐라러 자꾸 댓글 달면서 감정소모 하십니까? 님이 생각하기엔 님이 저를 설득할 수 있을꺼같나요? 저 또한 님을 설득할 수 있을 꺼라 생각하지 않습니다. 그러니 저는 이 상황을 피하고 싶을 뿐이고 더는 님을 설득할 생각도 없습니다. 더이상 댓글다는건 무의미할꺼구요. 누가 됐건 그냥 서로 각자 의견이 그렇군요 라고 넘어가기를 바래서 의견의 하나일 뿐이라고 계속 말했던 겁니다. 또한 이해당사자가 아니니 서로 싸울 이유는 없다고 봅니다. 님 또한 마찬가지 일껍니다. 분란도 원하지 않으실꺼고 감정싸움도 하기 싫으실꺼 같은데 하지만 그럼에도 불구하고 계속 따박따박 댓글 다시면서 논쟁하려 든다면 저도 개같이 어울려드릴 생각입니다. 저는 커뮤니티의 분란도 만들 생각 없고 그런 글이 올라 올때마다 불편한 기색 내비치면 그러지 말라고 댓글 달던 사람입니다. 하지만 이번 만큼은 어울려드리도록 하겠습니다. 여기서 그만하고 싶으시면 님도 댓글 그만 다시면 됩니다. 그리고 각자 불편하지 않은 휴일을 보내시면 됩니다. |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론거창 하게 얘기 하지 마세요
솔직히 좋게좋게 풀어나가려는 말보다 신경건드는 말을 사용하신건 맞지 않습니까? 저도 당연히 그런 말을 보니 기분이 나빠서 말이 곱게 안나가는것도 사실이구요 부정하지 않겠습니다. 네 저도 기분 나빠서 공격적으로 얘기 중입니다. 자꾸 호랑이 얘기, 독도 일본 얘기하면서 본질을 흐리시는데 이 상황에 맞는 예도 아니구요 그렇게 따지면 저는 님의 의견이 "틀렸다" 라고 생각합니다. 서로 의견이 좁혀지지 않는데 뭐라러 자꾸 댓글 달면서 감정소모 하십니까? 님이 생각하기엔 님이 저를 설득할 수 있을꺼같나요? 저 또한 님을 설득할 수 있을 꺼라 생각하지 않습니다. 그러니 저는 이 상황을 피하고 싶을 뿐이고 더는 님을 설득할 생각도 없습니다. 더이상 댓글다는건 무의미할꺼구요. 누가 됐건 그냥 서로 각자 의견이 그렇군요 라고 넘어가기를 바래서 의견의 하나일 뿐이라고 계속 말했던 겁니다. 또한 이해당사자가 아니니 서로 싸울 이유는 없다고 봅니다. 님 또한 마찬가지 일껍니다. 분란도 원하지 않으실꺼고 감정싸움도 하기 싫으실꺼 같은데 하지만 그럼에도 불구하고 계속 따박따박 댓글 다시면서 논쟁하려 든다면 저도 개같이 어울려드릴 생각입니다. 저는 커뮤니티의 분란도 만들 생각 없고 그런 글이 올라 올때마다 불편한 기색 내비치면 그러지 말라고 댓글 달던 사람입니다. 하지만 이번 만큼은 어울려드리도록 하겠습니다. 여기서 그만하고 싶으시면 님도 댓글 그만 다시면 됩니다. 그리고 각자 불편하지 않은 휴일을 보내시면 됩니다. |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노정말 죄송합니다만 '신경 건드는 말'이 어느 부분을 말씀하시는 건지 모르겠습니다.
제가 남긴 댓글 중 어디가 그렇게 불편하셨는지요? |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노또한 이런 말씀 드리면 너무 죄송할 것 같습니다만, 위 댓글에 남긴 비유가 '본질을 흐린다.' '상황에 맞지 않는다.'라고 생각되시면 독해력이 매우 모자라신 겁니다.
'따박따박 댓글 달며 논쟁하려 든다.' '개같이 어울려 준다.'처럼 사람을 깔아보는 문장들을 많이 구사하시는데, 도대체 어느 부분에서 그렇게 기분이 나쁘셨고, 제 태도를 짚어 지적하시려는 건지 모르겠습니다. 이렇게 예민하게 반응하실 말들이 아니었는데 참 신기하네요. |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노'저도 기분 나빠서 공격적으로 얘기 중입니다.'라고 하셨습니다.
저는 첫 답글부터 전혀 알레키노 님의 기분을 상하게 만들려는 글을 쓴 적이 없고, 이를 민감하게 받아들인 것은 알레키노 님입니다. 무엇보다 제 의견의 가장 중요한 논점은 잘못된 팁을 쓰는 사람의 글을 읽은 독자에 관한 것이었지요. 이는 책임감의 문제고 다수의 활동 인원이 모여 정보를 공유할 때 가장 중요한 점 중 하나라고 생각합니다. 제 생각에는 자신과 다른 의견에 유난히 민감하신 분은 알레키노 님인 것 같습니다. 그런 분께서 '원래 그런 사람 아니다.' '상황을 피하고 싶다.' '어울려드리겠다.'라고 말씀하시니 좀 당황스럽습니다. 왜 그렇게 화가 나 있으신지요? |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론계속 댓글 다시는건 계속 논쟁하자는 뜻을 받아들이겠습니다.
알아서 검색 잘해서 걸러 들어야지, 그 정도 정성 안 들이고 어떻게 취미 생활 하느냐! 말이 안 되는 주장이십니다. 라는 말도 상대방의 의견을 그냥 묵살해버리는 굉장히 무례한 말이기 때문에 여기서도 기분 나빴습니다. 또한 동일 댓글에서 저는 어지간하면 틀린 건 틀렸다고 지적을 해야 한다고 생각합니다. 사회 생활을 쉽게 하기 위하여? 남들을 불편하게 만들지 않기 위하여? 여러 이유를 대고 당연히 해결해야 할 일들을 남겨둔 채 기분만 챙기면 더욱 불편한 일이 생기게 됩니다. -> 이 말 또한 기분이 나빴습니다 저는 지적하는것을 하지말자도 한것도 아니고 지적하는건 좋지만 그 이상가만 안된다는 말을 했지만 님은 그말을 정확히 왜곡하셨네요? 위에 일루시아님이 다신 댓글에도 말했던 부분을 그대로 복붙하자면 타인들이 달아놓은 지적글, 지적 댓글을 본다면 글내용과 댓글 내용을 보고 충분히 판단할수 있지 않겠습니까? 또한 잘못된 빌드를 해서 코인하나 솜하나를 손해보고 나서 또한 판단할수있는 분별력이 생기지 않겠습니까? 라는 취지입니다. 잘못된 정보를 받아들여서 손해를 본것에 대해서 그 책임은 정보를 받아들인 사람의 책임이다 라는 말은 절대 아님을 다시한번 알려드립니다. 라는 것이 책인전가한다는 주장에 대답입니다. |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론님의 독해력 또한 매우 모자르신거 같습니다.
당연히 어울리는 예가 아닌데도 자꾸 언급하시니 어떻게 이해시켜야 할지 잘모르곘습니다. 무심코 던진 돌에 개구리가 맞는다는 말이 있죠? 본인이 인지하지 못할뿐입니다. 저도 님의 반응이 신기할 따름입니다. |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노그래서 알레키노 님께서 받아들이기에 '불편'하고 '왜곡시키는' 문장은 '공격적인' 글인가요?
특이한 사고관을 갖고 계십니다. 재차 말씀드리는 겁니다만 '충분히 판단할 수 있다.'라는 말 자체가 말이 안 됩니다. 정보를 찾아 들어온 사람들이 가장 주의 깊게 살펴보는 것은 당연 본문이며, 해당 정보의 진위와 퀄리티를 확인하기 위해 추가적인 정보를 확인하고 선별적으로 받아들여야 한다? 번거로움이 문제가 아니라 일반적으로 그럴 수가 없다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 본인은 그러시는지요???? 빌드든 전담이든 커뮤니티까지 들어와서 정보를 찾아보는 분들은 손해를 회피하기 위해, 시행착오를 줄이기 위해라는 목적을 가진 경우가 많을 것이라 생각합니다. 맨땅에 들이받아가면서 실패도 해보고, 뭐가 잘못되었는지 스스로 알아보며 익히실 분들과 검색해가며 팁과 조언을 찾아보시는 분들은 애초에 다른 유형이라는 말입니다. 알레키노 님께서 답글에 남긴 말은 그런 분들에게 지뢰 피해서 알아서 걸어가라는 말밖에 되지 않습니다. 또한 다시 한번 말씀드리지만, 저는 왕따를 조장하고 과도하게 비방하는 것 자체는 전혀 옹호한 적이 없습니다. 댓글 내용 중 알레키노 님께서 말씀하신 '본인 취미에 그 정도 정성을 들여야죠?'가 포함된 문장에 관하여 짚었고, 지금 역시 마찬가지입니다. 싸우자는 것도 아니었고, 지금도 싸우자는 것이 아니며, 이 댓글 연쇄를 '논쟁'으로 받아들이지도 않습니다. 오히려 '서로 다른 의견에 대해 싸우지 말자'를 대댓글에서 주장하신 알레키노 님께서 이렇게까지 예민하게 받아들이시는 부분이 너무나 당황스럽네요. |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론님 말이 공격적인지는 잘모르겠고 공격적이라고 말한적은 없지만
님께서 왜 기분이 나쁘냐고 묻기에 저를 불편하게 하고 제 말을 왜곡시키기에 기분이 나빠 공격적으로 말한다고 했습니다. 제가 정정한 말에 의하면 시행착오로 인하여 분별력이 더해진다는 말을 하는 겁니다. 시행착오가 발생해서 그에 따른 추가적인 정보도 얻어지고 틀린정보에 대한 선별을 할수 있게 됀다는 말이겠지요? 가짜뉴스를 말하기에 예를 들자면 그것 또한 이게 가짜뉴스인지 진짜뉴스인지 분별력을 길러야죠 당연히 성인인데 가짜뉴스에 휘둘립니까? 정보검색과 수집을 통해서 가짜인지 진짜인지 분별을 해야죠 제가 틀린정보도 모두 받아들여서 실패를 해봐야 한다는 취지의 말도 아니였고 손해를 회피하고 시행착오를 줄이려는 목적이 있겠지만 잘못된 정보로 인해서 손해를 회피하지 못하고 시행착오를 겪었다면 그만큼 단단해질꺼라고 생각합니다. 본인 취미에 그 정도 정성을 들여야죠? 라는 말에 동의하시는 분도 있고 동의하지 않는 분도 있으실텐데 저는 정상을 들이는 편이고 그렇게 하고 있습니다. 그것 또한 각자 개인의 가치판단 일 뿐이구요 그게 아니라면 그것 또한 누군가의 의견일뿐입니다. 이런 사람 저런 사람이 있는거죠 자꾸 호랑이, 지뢰, 가짜 뉴스 등등을 거론하면서 마치 엄청난 피해를 입히는거 마냥 말을 하시는데 그런 피해가 발생할만한 내용도 없을 뿐더러 제가 주장하는 적은 피해(코일,솜) 말고는 배터리 폭발을 야기한다거나 무화기를 망가뜨린다거나 하는 정도의 잘못된 팁은 없다 라는거구요 주장하시는 엄청난 손해 및 피해를 발생시키는 잘못된 정보를 올린적도 없고 그런 정보를 올릴꺼라는 보장도 없지 않습니까? 올린다면 당연히 지적해서 잘못된 정보가 퍼지지 않게 막아야죠 제가 말했듯이 지적하는것이 잘못된게 아닙니다. 당연히 위에 말한 엄청난 손해 및 피해를 입히는 잘못된 정보가 올라온다면 다른분들이 지적을하겠죠? 제가 지적을 하지 말라고 했습니까? 아닙니다. 지적은 하되 그 이상 과도한 비방은 하지 말라는거죠? 다른 의견에 대해 싸우지말자라고 말했건만 님의 댓글에는 분명히 틀렸다고 계속 하시니 저는 당연히 기분이 나빠 계속 댓글을 달수밖에요 이것을 논쟁이라고 부르죠? 서로 다른 의견을 가진 사람들이 각각 자기의 주장을 말이나 글로 논하여 다툼 사전적인 의미입니다. 제 의견과 님 의견이 상충되어 계속 논하고 있는데 그게 어찌 논쟁이 아닙니까? |
멜론멜론님의 댓글
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@알레키노애초에 시행착오를 겪지 않기 위해 정보를 찾는 사람들에게 왜 시행착오를 통해 단단해지라는 말을 하냐는 겁니다, 저는.
성인인데 왜 가짜뉴스에 휘둘리느냐고요? 당연히 여러 정보를 수집해 원하는 것만을 골라 받아들일 능력은 모두 있습니다. 다만 빠르게 사용법을 찾아 익히기 위해 가까운 팁을 골라서 본 후에 그걸 되새기는 분들에게도 당연히 적용되는 법칙인 양 말씀하시면 안 됩니다. 알레키노 님의 말씀은 잘못된 정보를 찾아 읽고 손해를 보면 읽은 사람 잘못이라는 말 밖에 안 됩니다. 지금 당장은 알레키노 님의 말씀처럼 적은 피해로 끝나겠죠. 하지만 언급했듯, 그리고 알레키노 님께서 부족한 독해력 탓에 이해하지 못하신 그 비유처럼, 잘못된 지식을 자꾸 퍼뜨리려는 해당 유저분의 행동은 후일 더 큰 '잘못된 팁'을 통해 더 큰 피해로 돌아옵니다. 논쟁이라고 하셨나요? 논쟁은 말다툼입니다. 저는 처음부터 끝까지 악감정 없이 오로지 '입문자에게 가해지는 피해가 있어서는 안 된다.'라는 생각에 의거, 단 하나에만 초점을 맞추어 설명했으며, 이에 악이 받쳐 민감하게 반응한 알레키노 님께서 댓글을 통해 화를 내셨습니다. 이걸 어떻게 논쟁이라고 하겠습니까? 솔직히 말씀드리자면 댓글의 핀트도 자꾸 잘못 잡으시고, 비유는 비유대로 이해를 못 하시니 더 이상 의견 제시의 의미가 없는 것으로 보입니다. 원인과 결과가 명백해 원인에 집중해 설명한 댓글 밑에 아무튼 결과가 나쁘다는 식으로 말씀을 하시니 더는 할 말이 없긴 합니다. 평안한 밤 되시길. |
알레키노님의 댓글
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@멜론멜론잘못된 정보를 찾아 손해를 보면 읽은 사람 잘못이라는 말이 아니라고 재차 말합니다.
여러번 댓글을 통해 말했습니다. 이해를 못하는건 당신입니다. 단 하나에만 초점을 맞출수밖에요 왜냐하면 님이 그것만 물어뜯고 있으니까요 일루시아님 댓글에 답변한것 처럼 재차 정정하였지만 소귀에 경읽기 처럼 들리네요 잘못된 팁은 지적하고 피해를 막아야 하지만 그럼에도 불구하고 피해가 발생했다면 이라는 전재라는거죠 저도 입문자에게 가해지는 피해가 있어서는 안 된다. 하는 생각엔 동의하지만 그럼에도 피해가 발생했다면 그에 따른 경험과 분별력을 쌓아야 한다는거구요 계속 반복적으로 말을 하는데도 똑같은 말만 하시니 이해를 못하는걸로 받아 들여야겠네요 본인도 본인말만하는데 어떻게 서로 이해를 하겠습니까? 얼른 주무십쇼 |
구르미냠냠님의 댓글
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@알레키노제발저린다는 말을 들어야할정도로 제 댓글이 공격적이였나요? 보통은 지은죄가있어서 도둑이 제발저린다고 하는데
제가 죄를지었습니까 또는 그분에게 인신공격을 했습니까 아니면 선생님께 싸우자고 덤벼들었습니까? |
알레키노님의 댓글
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@구르미냠냠멜론멜론이라는 사람과 말을 나누다 보니 감정이 격양되어 님까지 언급하게 되어
그 부분은 죄송하고 사과드립니다. 본인인줄알고 대답했다라는 말을 사용하려고 하다보니 제발 저린다는 말을 사용하였습니다. 감성 상하셨다면 재차 사과드립니다. |
구르미냠냠님의 댓글
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사과해주시니 상했던감정은 풀렸습니다. 편안한 주말보내세요. |
