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공문을 원하시니......

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미리마 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물  (211.*.195.106) 작성일 님이 2018년 11월 27일 18시 56분 에 작성하신 글입니다 모바일 4,187 읽음

본문

몇 분이 자게에 이어서 트게 까지 따라 다니면서 공문 공개를 요구 하시는군요....

그 것을 요구 하는 이유가 뭔지 궁금 하긴 합니다,


공문 , 공문 하시는 분들이

기존 전담샵이나 총판 측의 인물인지,

키미베이프의 유튜브 팬들인지

아무 이해 상관 없는 일반 유저 인지도 분간이 안가는 상황에서


공문을 공개하면 또 다시 시끄러운 일이 반복 될까 싶어서 내가 조금 창피한 것 감수하자 싶어서 침묵했고

이 것을 공개하면 다른 업체가 흉내 내서 탄생하지나 않을까 걱정되고, 그 결과 전담에 대한 집중적 단속이 생길 수도 있어서 침묵했고

전담샵 사장들 과 키미측 과의 알력이라는 것을 모르고 시작한 일이었기에 그 것을 알고서  난, 빠지겠다고 한 일이라 침묵했고

키미님과는 그 당시 쪽지로 서로의 입장을 서로 이야기 하고 풀어낸 후라 침묵 했는데...


몇 몇 분의 공문 공개 요구는 저를 공격하여서 개인적 망신을 주어 보자는 의도 입니까 ?


아무튼....

공개 후 결과는 어찌 될 지 모르겠지만

키미님 에게도, 이베이프 님 에게도 양해를 구했으니 이야기 하겠습니다,


===============================================================



사건의 개요....


자게에 어느 분이 새로 오픈하는 점포에서 액상을 판매하는데 무니코틴 액상을 개봉해서 니코틴을 첨가해서 팔려 한다는

글을 올리셨습니다,


여기서


1. 업자는 무니코틴 액상을 수입할 수 없어서 불법이다,

2. 니코틴을 첨가해서 파는 것은 불법이다,

3. 통신판매업으로 액상을 판매하는 것은 불법이다.


등등의 불법을 지적했습니다,


키미님이

법을 모르면 이야기 하지 말라고 하면서 반박글을 올리셨습니다....아 래의 글이죠.





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글을 읽고 보면


1. 화학약품을 처리하고 보관할 수 있는 모든 허가를 가지고 있어서 합법이다.

2. 식약청에서 니코틴을 첨가해서 팔겠다는 이야기를 듣고 수입허가를 해주었다.

3. 기성액상은 줄기니코틴인지 믿을 수 없어서 직접 첨가 하려고 한것이다.


라는 내용이었는데




제가 공문을 9월 20일 요구 했는데


식약청 /환경청/기재부/ 국가 권익위원회 로부터 전화를 받았습니다,


내용상 실사 조사를 하여야 할 것 같고 여러 법이 관련되어 있어서 시간이 필요하다.

추석연휴도 있고 해서 시간이 오래 걸릴 수 도 있겠다 더군요.....


이미 , 키미님과 21일 쪽지로 대화를 마쳤고 이 일이 기존 전담샵들의 집단 이기주의가 관련되어 있는

카톡을 본 후라 저는 이후 관심을 끊기로 했기에 

"알았다고 시간은 상관 없으니 결과만 알려 달라" 고 했습니다.




아래는 식약청에서  10월 24일  보내 온 내용입니다,


위 내용에서 보듯이 식약청이 니코틴 첨가를 조건으로 수입허가를 내주었는가에 대한 공문입니다,

--------------------------------------------

○ 현행 「약사법」 제2조제7호 및 「의약외품 범위 지정」(식약처 고시) 제2호 마목에서는 아래의 금연보조 목적으로 사용되는 제품을 의약외품으로 지정·관리하고 있습니다. 
마. 니코틴이 함유되지 않은 것으로서 아래에 해당하는 제품(연초[잎담배] 함유 제품 제외) 
1) 담배의 흡연욕구를 저하시킬 목적으로 사용하는 제품 
2) 담배와 유사한 형태로 흡입하여 흡연 습관 개선에 도움을 줄 목적으로 사용하는 제품 

​ ○ 질의 물품의 수입 목적이 전자담배 용액(니코틴 포함)을 제조하기 위한 원료 용도의 니코틴 무첨가 액상인 경우 의약외품에 해당하지 않으므르 식약처가 이러한 물품에 대해 예외적으로 수입 승인한 사례는 없음을 알려드립니다.​ 

3. 기타 추가로 궁금한 사항이 있는 경우, 식품의약품안전처 의약외품정책과 양00 주무관(전화: 043-719-0000 에게 연락 주시면 친절하고 신속하게 상담하여 드리겠습니다.  

---------------------------------------------------


내용인즉

식약청에는 판매를 위한 제품이 아닌  제조를 위한 원료를 수입한 것으로 이야기 하고 있습니다,




다음은 환경부에서 10월 31일 보내온  입장입니다.

--------------------------------------------------------


① 청주시 소재 '키미베이프' 사업장을 현장 점검('18.10.22) 하였으며, 확인결과 해당 사업장에서는 0.3%의 니코틴이 첨가된 전자담배를 다른 사업장에서 구매하여 판매하고 있으며, 니코틴의 직접적인 취급은 없음을 확인하였습니다. 
② 니코틴은 "니코틴과 그 염류 및 그 중 하나를 1% 이상 함유한 혼합물의 경우"에 유독물질에 해당하며, 함량 미만인 경우 유해화학물질에는 해당되지 않아 「화학물질관리법」 관리대상이나 유해화학물질 영업허가 대상이 아님을 알려드립니다. 
③ 우리 단에서는 해당 사업장에서 향후에 고농도 니코틴(1% 이상)을 취급할 경우 유해화학물질 영업허가 등 「화학물질관리법」 관련규정을 철저히 준수할 수 있도록 조치할 계획임을 알려드립니다. 
5) 설명이 필요한 경우, 금강유역환경청 화학안전관리단(김00 주무관, 042-865-0000)으로 연락주시면 친절히 안내해 드리도록 하겠습니다. 감사합니다. 

----------------------------------------------------


즉, 환경부에는 키미측에서는 니코틴을 직접 취급한 적이 없고 다른 곳에서 니코틴이 들어 있는 액상을 사왔다고

되어 있습니다,



아래는  

10월15일자 로 보내온 기재부 입니다,

-----------------------------------------


가.「담배사업법」제2조는 연초의 잎을 원료의 전부 또는 일부로 하여 증기로 흡입하기에 적합한 상태로 제조된 것을 담배로 규정하고 있는 바, ‘연초의 잎에서 추출된 니코틴 성분을 포함한 전자담배용 액상제품’은 현행「담배사업법」상 담배에 해당됩니다. 

나. 따라서 연초의 잎에서 추출된 니코틴 성분이 포함된 액상을 향료 등과 임의로 혼합․희석하는 행위는 현행법상 담배제조행위에 해당되며, 별도 허가 없이 이러한 담배제조행위를 하는 경우에는 관할 경찰서로의 신고가 가능합니다. 다만, 연초의 잎에서 추출된 니코틴이 아닌 ‘연초의 줄기나 뿌리에서 추출된 니코틴’ 또는 ‘합성니코틴’ 등이 포함된 액상제품은「담배사업법」상 담배에 해당되지 않으므로, 현행 담배사업법령이 적용되지 않음을 알려드립니다. 

다. 한편, 동 사업자가 「담배사업법」을 위반하였는지 여부는 해당 제품이 실제 연초 잎 성분을 포함한 담배인지 여부에 대한 조사‧검토가 필요한 사항으로, 제보하여 주신 사항에 대하여는 해당 사업자가 통신판매업자로 등록된 관할 시‧군‧구청 또는 경찰서를 통해 신고하여 주시기 바랍니다. 

추가 설명이 필요한 경우 기획재정부 출자관리과 김00 주무관(유선: 044-215-000, smilekcg@korea.kr)에게 연락주시면 친절히 안내해 드리도록 하겠습니다.  

-------------------------------------------------------------------




위 내용과 같이

같은 업소에서


무니코틴 액상을 수입할 수 없는 식약청에는  제조원료를 수입 해 온거라고 이야기 했고

니코틴 규제를 담당하는 환경부에는 니코틴은 사용하지 않으며 다른업소에서 만들어진 것을 사왔다고


이중적인 이야기를 하고 있습니다,



기재부 입장은 현행법이 천연니코틴을 담배잎에서 추출한 니코틴이라고 규정하고 있어서

처벌조항이 마땅하지 않으나  신고를 해준다면 성분 검사를 통해 천연니코틴 여부를 알아내 처분할 수 있다고

내용과 함께 다음날 통화를 하였습니다,


통화해서 액상온라인 판매는 불법이지만 자기네 관할이 아니니 총신판매업 허가를 내준 지방 관청에 신고를 해달라고 하더군요....


아래는 근거자료 입니다,




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누군가 신고를 한다면


압수 하여 성분분석을 의뢰해서 천연인지 합성인지를 따져 처분 하겠단 이야기인데


이 경우

줄기니코틴은 말 그대로 담배 나무 줄기/뿌리 (잎도 추가 되어 있다고 봄)성분상 천연니코틴으로 나오겠죠....

그럼 그 걸 근거로 앞으로 줄기니코틴도 규제 대상이 될 수 있어서

이 부분은 안하는 것이 좋을겁니다,




다시 한번 말씀 드리자면.....

기존 전담샾 과 아무런 연관 고리가 없는 사람이고

이베이프에서 단 한차례로 옾에서 누군가를 만난 적도 없고

전담 시작한 이후로 단 한번도 국내 전담샾에서 기기나 액상을 산적도 없고

더욱이 키미님과는 일면식도 없는 


누구보다 순수한 그냥 전담을 사랑하는 애호가 일 뿐 입니다,



불법적으로 니코틴을 첨가해서 파는 것이 위험하다 느껴져 불법을 지적했고

그 것을 무지라고 공격하는 사람들에게 공문을 통해서 어느것이 진실인지 알고 싶었을 뿐이고


그 와중에

이 일에 기존 전담샾들과 총판 그리고 새로운 형태의 판매자 등이 어울려 벌어지는 알력싸움이라는 것을 알고

정내미 떨어져 손을 땐 것 뿐 입니다,



이제 더 이상

이 일로 이베이프가 시끄러워 지지 않길 바라고


이 일로 전담시장을 위축하게 만드는 행동을 자제 해 주시기를 바랄 뿐 입니다,



   

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댓글 48

미리마님의 댓글

미리마 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (211.*.195.106) 인기
회원아이콘 순수한 유저가 순수하게 공문만 봐주면 좋겠지만....

위 내용은
어느 쪽에는 불법을 편법으로 합법으로 만들어 버리는 방법을 알려줄 수도 있고
어느 쪽에게는 누군가를 망하게 할 수 있는 방법도 알려 줄 수 있으며
누군가에게는
한국 공무원들의 일하는 모습을 보여주기도 합니다,

저로서는 지금도 공개가 안되었으면 더 좋았을것을 하는 생각이 있습니다,

드레빗님의 댓글

드레빗 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (175.*.49.138) 인기
회원아이콘 잘 봤습니다. 아직도 뭔가 요지를 잘못 이해는부분이 있으신거같은데요.
전담시장이 위축되고 뭐고 그 후상황은 알바없고, 님이 공문공개를 하겠다고 자유게시판에 말을 던져놓고, 그 댓글을 많은 사람들이 보았으며 이슈가되었죠? 그 후 님은 위 글과같은 본인의 생각으로 이유야 어쨋건 그후 이렇다할 마무리없이 의문만 남겨놓고 침묵하시는게 맞는행동인건가요?
말에 책임이있다는 생각은 안해보셨습니까?  온라인이라서 책임감이 덜느껴지시던가요.

제가 온*오프소매업자던, 도매업자던, 일반유저던 본질은 변함이없습니다.
님이 오프에서 누굴만나고 누구와 친분이있는것도 중요치않습니다.
되려 님처럼 의혹만 증폭시키고 본인의 자판으로 입싹닫으시는것도 전담시장위축에 일조하는 행동임을 아십시오.
늦게라도 관련 회신답변내용 올려주셔서 감사합니다.

온라인에서 가볍게 올리는 한마디에도 책임을지는 '성인'들의 건강한 커뮤니티가 됐으면 좋겠습니다.

고양이님의 댓글

고양이 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.166.140) 인기
회원아이콘 식약청 공문을 보면 '제조하기 위한 원료 용도의 니코틴 무첨가 액상인 경우 의약외품 외의 것이므로 수입 승인한 사례가 없다'고 하는데, 어떻게 키미베이프가 식약청에 의약외품 외의 것(제조원료)을 수입했다고 말할 수 있죠? 게다가 키미베이프측 원글을 보면 그런 말이 보이지 않습니다. 제가 못 찾아서 그런 것일수도 있는데 있다면 인용해주길 바랍니다. 저는 단순히 키미베이프의 액상 수입 및 유통 등의 형태와 방식이 식약청 관할의 범주에 해당되지 않기 때문에 식약청과는 상관 없다는 내용만 보입니다. 따라서 저는 미리마님이 대단한 곡해를 하고 있다고 생각하고, '이중적'이라고 언급한 부분은 그 중에서도 굉장히 악의적인 표현을 의도적으로 사용한 것이라고 보여집니다. 게다가 새로운 것을 알아내신 것마냥 붉은색으로 강조하신 부분은 이미 키미베이프 측 원 댓글에도 있는 내용입니다. 결국 새로운 이야기나 '진실'은 없는 것 같은데요.

누구보다 순수한 그냥 전담을 사랑하는 애호가라고 스스로 말씀하시는데, 그렇군요. 자알 알겠습니다.

알이즈웰님의 댓글

알이즈웰 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (221.*.87.46)
회원아이콘 아이참.. 뭐 장문의 글인만큼 긴 시간 고민하신 흔적이 보입니다.
객관적인 정보전달 성격의 글이라고 생각할수 있는만큼 이젠 확실히 알겠네요.

드레빗님의 댓글

드레빗 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (175.*.49.138)
회원아이콘 잘 봤습니다. 아직도 뭔가 요지를 잘못 이해는부분이 있으신거같은데요.
전담시장이 위축되고 뭐고 그 후상황은 알바없고, 님이 공문공개를 하겠다고 자유게시판에 말을 던져놓고, 그 댓글을 많은 사람들이 보았으며 이슈가되었죠? 그 후 님은 위 글과같은 본인의 생각으로 이유야 어쨋건 그후 이렇다할 마무리없이 의문만 남겨놓고 침묵하시는게 맞는행동인건가요?
말에 책임이있다는 생각은 안해보셨습니까?  온라인이라서 책임감이 덜느껴지시던가요.

제가 온*오프소매업자던, 도매업자던, 일반유저던 본질은 변함이없습니다.
님이 오프에서 누굴만나고 누구와 친분이있는것도 중요치않습니다.
되려 님처럼 의혹만 증폭시키고 본인의 자판으로 입싹닫으시는것도 전담시장위축에 일조하는 행동임을 아십시오.
늦게라도 관련 회신답변내용 올려주셔서 감사합니다.

온라인에서 가볍게 올리는 한마디에도 책임을지는 '성인'들의 건강한 커뮤니티가 됐으면 좋겠습니다.

Chaostar님의 댓글

Chaostar 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (112.*.20.2)
회원아이콘 드레빗님 말씀처럼 자게에다 불만 지르고 결과는 안쓰고 조용히 계시지 않았으면 훨씬 좋았을텐데 아쉽네요
늦게라도 공개 감사합니다 이제 경찰청 지인에게 알아봤는데 불법이라며 약팔던 분만 해명 해주시면 참 좋겠네요

미리마님의 댓글

미리마 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (211.*.195.106)
회원아이콘 @드레빗순수한 유저가 순수하게 공문만 봐주면 좋겠지만....

위 내용은
어느 쪽에는 불법을 편법으로 합법으로 만들어 버리는 방법을 알려줄 수도 있고
어느 쪽에게는 누군가를 망하게 할 수 있는 방법도 알려 줄 수 있으며
누군가에게는
한국 공무원들의 일하는 모습을 보여주기도 합니다,

저로서는 지금도 공개가 안되었으면 더 좋았을것을 하는 생각이 있습니다,

드레빗님의 댓글

드레빗 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (175.*.49.138)
회원아이콘 @미리마그 또한 미라마님 생각이십니다. 영 틀렸다고 할수도없고 맞다고할수도없는부분입니다.  저 글로 님생각을 잘 알았습니다. 일부분 동의도 합니다. 그래도 말에는 책임이 따르는게 세상의 이치랍디다. 좋은저녁보내십시오.

프로학식러님의 댓글

프로학식러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.50.165)
회원아이콘 충분히 납득가는 글이네요
게다가 키미님과 쪽지로 일단락 되었다니 저를 포함한 다른 유저분들도 납득하셨으면 좋겠습니다
미리마님 글이 전부 팩트라는 가정하에 괜히 들쑤시다가 합성니코틴마저 규제대상이 될 수 있으니까요
그리고 신고 누르시는 분들은 무슨 근거로 누르셨는지 궁금하네요

고양이님의 댓글

고양이 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.166.140)
회원아이콘 식약청 공문을 보면 '제조하기 위한 원료 용도의 니코틴 무첨가 액상인 경우 의약외품 외의 것이므로 수입 승인한 사례가 없다'고 하는데, 어떻게 키미베이프가 식약청에 의약외품 외의 것(제조원료)을 수입했다고 말할 수 있죠? 게다가 키미베이프측 원글을 보면 그런 말이 보이지 않습니다. 제가 못 찾아서 그런 것일수도 있는데 있다면 인용해주길 바랍니다. 저는 단순히 키미베이프의 액상 수입 및 유통 등의 형태와 방식이 식약청 관할의 범주에 해당되지 않기 때문에 식약청과는 상관 없다는 내용만 보입니다. 따라서 저는 미리마님이 대단한 곡해를 하고 있다고 생각하고, '이중적'이라고 언급한 부분은 그 중에서도 굉장히 악의적인 표현을 의도적으로 사용한 것이라고 보여집니다. 게다가 새로운 것을 알아내신 것마냥 붉은색으로 강조하신 부분은 이미 키미베이프 측 원 댓글에도 있는 내용입니다. 결국 새로운 이야기나 '진실'은 없는 것 같은데요.

누구보다 순수한 그냥 전담을 사랑하는 애호가라고 스스로 말씀하시는데, 그렇군요. 자알 알겠습니다.

미리마님의 댓글

미리마 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (211.*.195.106)
회원아이콘 @고양이공문은 평문으로 되어 있는 것이 아니라서 이해가 쉽지는 않습니다,

수입 목적이 전자담배 용액(니코틴 포함)을 제조하기 위한 원료 용도의 니코틴 무첨가 액상인 경우 의약외품에 해당하지 않으므르 식약처가 이러한 물품에 대해 예외적으로 수입 승인한 사례는 없음을 알려드립니다.

이말은
무니코틴 액상은 의약외품이라 수입이 불가하다,
단, 액상을 제조하기위한 원료일 경우 수입이 가능하다,
키미베이프는 의약외품을 수입한 것이 아니고 제조원료를 수입한것이기 때문에
식약청이 특혜를 주어서 예외적으로 수입승인한 것은 아니다..라는 말입니다

미리마님의 댓글

미리마 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (211.*.195.106)
회원아이콘 @드레빗아래 댓글 봐 주시고....
저도 복잡해서 전화 통화를 통해서 담당주무관으로부터 설명을 듣고서 이해를 했습니다,

고양이님의 댓글

고양이 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.166.140)
회원아이콘 @미리마쓰고 본문을 다시 읽어보니까 이해가 되네요 -.- 부가 설명도 감사합니다. '편법'이란 말이 이해되네요. 하지만 여전히 키미베이프가 원 댓글에서 이미 공개한 것과 크게 다를 바 없는 내용들인 건 마찬가지인 것 같습니다.

미리마님이 처음 우려했던 부분이 어디에서 기인했는지도 알겠습니다. 다만 저는 여전히 아쉬움 이상의 분노가 있습니다. 당시 키미베이프를 둘러싼 상황은 명확한 근거를 토대로 한 의문 제기가 아니라 일방적이고 편향적인 불링에 가까웠습니다. 미리마님이 당시 어떤 태도를 취하셨는지는 모르겠지만, 최소한 다수의 사람들이 키미베이프측의 댓글을 통한 상황 설명이 있기 이전에도 '키미베이프는 반드시 불법이다'라는 주장과 그 주장 자체를 근거로 삼았던 일방적인 매도를 했었던 것으로 기억합니다.

아모르님의 댓글

아모르 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (221.*.1.150)
회원아이콘 @미리마잘봤습니다~고생하셨내요
미리마님 댓글에 답이 있는거 같습니다
불법과 편법의 차이는 집행하는 사람의지에 따라 달라지고
그것이 누군가를 망하게 흥하게도 할수 있습니다.
그리고 언론플레이까지 더해지면 공무원들은 일단무조건 단속할수밖에 없는것이
우리나라 현실이죠.
하다못해 소방법 하나로도 걸려고 하면 어지간한 업체 다 불법저지른걸로 만들수 있으니까요?
위 내용을 나름대로 정독해보면 이것은 무조건 불법이다라는 내용보다
위법의 소지가 있다가 대부분 으로 보입니다.
누구의 편을 드는게 아니라 원액에 니코틴 투입하는걸 다른업체를 등록후 그업체에서 구매한거라면?
뭐 그외에 천연 니코틴 줄기 니코틴 성분검사는 미리마님 말씀 대로면
우리나라 줄기니코틴 기성액상 파는거 죄다 불법으로 잡혀들어가게 할수 있겠내요.
무슨말씀인지 아시겠나요?
이미 많은 아니 대부분 액상업체들이 행하는 불법 또는 편법적인 문제라는 겁니다.
굳이 키미한쪽에 잣대를 엄격하게 들이댈 문제가 아닌것을 들이대면서 문제가 발생한거라고 생각한겁니다.
차라리 다른업체들도 같은 잣대로 모두까기 하셨으면 전 좋게 봤을지도 모르겠습니다.
더군다나 기존오프매장들이 기득권으로 난리를 치던때라
미리마님이 더 돌팔매를 앞에서 맞으신거 같습니다.
순수한 전담유저라는부분, 이벱에서 유저들을 위해서 활동하신 모습으로
충분히 인정하고 느낍니다.
모쪼록 앞으로 좋은일만 있으시길 바랍니다
추운날씨에 건강 조심하세요

고양이님의 댓글

고양이 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.166.140)
회원아이콘 @고양이제가 당시 키미베이프를 비난하는 사람들 반대편에서 격렬하게 반응했었던 것은 위와 같은 이유에서였습니다. '적확한 근거나 논증 없이 왜 잘못했다고 하지? 왜 키미베이프한테 유죄라고 하면서 유죄가 아니면 무죄인 증거를 갖고 오라고 하지?' 이해할 수도 없고 납득할 수도 없는 상황들이 굉장히 많았어요.

의혹을 제기하는 형태 역시 충분히 개인적인 접촉을 통해 상황을 파악하고 결론을 내서 공론화할 수 있었던 상황임에도 공론화부터 먼저 시작했었습니다. 그렇죠? 아시겠지만 공론화라는 것 자체가 일단 그 대상에게는 사실 여부와 상관 없이 굉장히 치명적입니다. 만약 사실관계 파악이 된 상태에서 공론화가 이루어졌다면 위에 언급한 상황들은 최소한 없었을 겁니다. 그렇게 종합적으로 납득할 수 없던 상황에서 저는 키미베이프의 잘못이 있다, 라는 게 명확히 밝혀지기 전까지는 키미베이프가 무고하다고 판단해야 한다고 생각했습니다. 저뿐만 아니라 저와 비슷한 입장에서 주장하던 분들 역시 저와 비슷한 생각을 했을 겁니다.

고양이님의 댓글

고양이 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.166.140)
회원아이콘 @고양이유저들은 키미베이프를 둘러싼 그러한 일련의 상황을 미리마님이 제공했다고 판단했을 거고, 그에 대해 미리마님이 어떤 형태로든 '책임'을 져야 한다고 생각했기에 유저들이 공문 공개를 요구했던 것이리라 생각합니다. 방식이 다소 공격적으로 느껴지셨을 수 있었겠지만, 의도는 부디 이해해주셨으면 합니다. 저도 이제야 미리마님의 생각이 이해가 되네요. 쪽지는 확인하겠습니다

히피트레일님의 댓글

히피트레일 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (115.*.240.135)
회원아이콘 @미리마이 글을 보면서 새로운 사실을 많이 알아갑니다.
제가 궁금한 부분이 있어 질문을 드려도 될까요?
"대부분의 국내 액상업체들이 본래 해외에서 생산된 무니코틴 액상을 가져다가 위와 같은 방법으로 가공하여 니코틴 액상을 만들어 공급하고 있다."라고 보면 되는지....
"국내 액상도매업체들이 위와 같은 방법 말고 본래 니코틴이 함유된 액상을 합법적인 방법을 통해 원본 그대로 공급하는 방법은 법적으로 or 현실적으로 불가능하다."고 보면 되는지 여쭙고 싶습니다.

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 계속 키미베이프를 홍보해 주셔서 키미님이 참 감사해 하실거 같네요 ^^ 아 글 내용은 너무길어 안봤습니다 ㅋ

빨간대문님의 댓글

빨간대문 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (49.*.198.58)
회원아이콘 @디스람보전담초보글 내용도 안보고 댓글은 왜 남기시나요?
이 글의 내용이 맞고 틀리고를 떠나서 이런 식의 반응은 좀 유치하네요

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문왜 댓글을 남기면 안되나요? 난 글을 안볼테니 아예 쓰지 말라고 해야 하나요? 님의 그런 덧들이 더 유치한 반응이라고 생각합니다.

빨간대문님의 댓글

빨간대문 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (49.*.198.58)
회원아이콘 @디스람보전담초보장문의 글을 독해할 능력이 없거나 논리적으로 반박할 자신이 없으면 자신의 무지를 탓하며 그냥 지나가시는게 올바른 대처입니다
읽지 못한게 아니라 읽지 않았다는 변명이나 '^^, ㅋ' 같은 글쓴이에 대한 유치한 도발 말구요

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문오지랖이 넓으신것인지 심보가 뒤틀리신지는 모르겠으나 그래도 저는 님처럼 본인의 마음에 안든다는 글에 그렇게 이래러 저래라 하지는 않는 사람입니다

제가 하고 싶은 말을 본인이 하고 계신듯 ㅋ

마음에 안든 댓글은 그냥 지나가시는게 올바른 대처입니다 글쓴이에 대한 유치한 도발 말구요 2

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문저는 님 말씀처럼 읽어놓고 읽지 않았다고 변명할 이유가 없습니다.

본인이 뭐라고  변명 해야 하는지 먼저 생각해 보세요  ㅋ

빨간대문님의 댓글

빨간대문 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (49.*.198.58)
회원아이콘 @디스람보전담초보마음에 안드는 글에 이래라 저래라 하지는 않지만 굳이 ^^이나 ㅋ 붙여가면서 글이 길어서 읽어보지는 않았다는 둥 읽어보지도 않은 글에 댓글은 잘 다시네요ㅎㅎ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문긴글을 읽지 않는다는 저의 습성을 지적 하시는건가요?

제 덧글에 글쓴이 포함 어느 누구도 님같이 반응하지 않았네요.

식당에 밥먹으로 갔는데 종업원이 친절하게 웃으면서 맞이해 준다고 주먹 부터 날리지 마세요.
종업원의 웃음이 본인만 상대방이 나를 비웃는다고 느낄지언정 일반적인 정상적인 사고 방식의 사람들은 그렇지 않거든요

저는 분노조절장애나 망상장애 가진 분들을 몇몇 봐와서 이해하고 그려러니 넘어갑니다 ㅋㅋ

여기가 전자담배 커뮤니티지 인생관이나 가치관에 대해 논하는 자리가 아니니 더 긴말 생략하겠습니다.

다만, 괜히 어설픈 논리로 덤비다가 언어 수학능력 등급 인증하시지는 마시구요

(도발 이란 이렇게 하는것입니다. 배워 가세요~ ㅋㅋ)

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문긴글을 읽지 않는다는 저의 습성을 지적 하시는건가요?

제 덧글에 글쓴이 포함 어느 누구도 님같이 반응하지 않았네요.

식당에 밥먹으로 갔는데 종업원이 친절하게 웃으면서 맞이해 준다고 주먹 부터 날리지 마세요.
종업원의 웃음이 본인만 상대방이 나를 비웃는다고 느낄지언정 일반적인 정상적인 사고 방식의 사람들은 그렇지 않거든요

저는 분노조절장애나 망상장애 가진 분들을 몇몇 봐와서 이해하고 그려러니 넘어갑니다 ㅋㅋ

여기가 전자담배 커뮤니티지 인생관이나 가치관에 대해 논하는 자리가 아니니 더 긴말 생략하겠습니다.

다만, 괜히 어설픈 논리로 덤비다가 언어 수학능력 등급 인증하시지는 마시구요

(도발 이란 이렇게 하는것입니다. 배워 가세요~ ㅋㅋ)

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @디스람보전담초보제가 덧글을 단것이지 님한테 글 쓰지 마라 이런식으로 이래라 저래라 하지 않았어요.

남 독해 능력 걱정하기 전에 본인 독해 능력부터 먼저 챙기셔야 할듯

(도발 이란 이렇게 하는것입니다. 배워 가세요~ ㅋㅋ 2)

빨간대문님의 댓글

빨간대문 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (49.*.198.58)
회원아이콘 @디스람보전담초보긴 글은 읽지 않는다는 습성을 지적하는 것이 아니라, 굳이 읽지도 못하는 긴 글에 댓글을 달며 누구도 궁금해하지 않을 "글을 읽지 않았다는 사실"까지 친절하게 웃으며 알려주시는 이유가 궁금해서요^^
아, 댓글을 같은 내용으로 두 번이나 달아주셨는데 너무 길어서 첫 두줄 이후로는 읽지 않았습니다ㅋ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @디스람보전담초보긴글 요약해 드릴게요 안읽으신다니까

저는 분노조절장애와 망상장애분들을 이해하는 사람입니다 ㅋㅋ

빨간대문님의 댓글

빨간대문 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (49.*.198.58)
회원아이콘 @디스람보전담초보"글을 읽지 않았다는 사실"까지 친절하게 웃으며 알려주시는 이유에는 답변 못하시고 결국 정신병자 타령하며 정신승리 하시는 모습 잘 보고갑니다ㅎㅎ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문답변을 안하는것과 답변을 못하는 것은 다른데... 저는 농담으로 한 말인데 진지하게 병원부터 가셔야 할듯 ㅋㅋㅋ

읽지도 않은 사람한테 읽었으면서 이해안되서 안읽었다고 변명한다는 글보고 긴가 민가 햇는데 ㅋㅋ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @디스람보전담초보아까는 이래라 저래라 하시면서 이제는 무리하게 요구까지 하시네요.  ㅋㅋㅋ

우리가 살갑게 서로의 요구의 응할 사이는 아닌거 같은데요? 부탁하고 싶으신거면 더 정중하게 해보세요 ㅋㅋ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문덧글 다실거면 빨리좀 올려주세요 잘 시간 지났는데 기다리고 있습니다

오래 생각한다고 지금 분위기 반전될거 같지는 않네요 객관적으로 생각해도 ㅋㅋ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문자러갑니다 오랜만에 즐거운 키배였습니다

키배를 즐기시는 성격 같으니 조언해 드리자면 첨에 붙어보고 안될거 같으면 그냥 일찍 접는게 차라리 더 좋을듯 합니다 ^^

빨간대문님의 댓글

빨간대문 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (49.*.198.58)
회원아이콘 @디스람보전담초보네 "글을 읽지 않았다는 사실"까지 친절하게 웃으며 알려주시는 이유가 비꼬려는 의도 외에 어떤 기똥찬 이유가 있을진 모르겠지만 여튼 안녕히 주무십시오^^

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (122.*.165.102)
회원아이콘 @빨간대문안자고 기다린 보람이 있네요

다른 분들은 그렇게 생각안하는데 본인만 그렇게 반응하고 있네요 지금?

종업원이 웃는다고 주먹부터 날리시면 안되여~ ㅋㅋ

안녕히 주무세요~ 이불킥 하지 마시구요 ^^

빨간대문님의 댓글

빨간대문 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (49.*.198.58)
회원아이콘 @디스람보전담초보'아 글내용은 너무 길어 안봤습니다ㅋ' 이라는 사족이 갖는 의미가 일반적으로 통용되는 비꼬려는 의도 외에 다른 의미가 있는지를 물었는데 "다른 분들은 그렇게 생각안하는데~" 라고 정신승리만 시전하시면 더는 할 말이 없습니다
큰 이슈에 대해 피드백하는 글에 올바른 논거도 없이 유치하게 비꼬기만 하는 댓글을 지적하니 지기 싫어서 어금니 꽉 깨물고 악악 거리기만 하는데 무슨 할 말이 더 있겠습니다
이 빠득빠득 그만 갈고 주무십시오~

쥬스죠님의 댓글

쥬스죠 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (119.*.24.178)
회원아이콘 글도 제대로 안읽어본 계신거 같은데 불법이 아니고 편법입느다 다른 업체에서 가져왔다는 것도 제조시설에서 가져온거 겠지요 키미님이 일일히 주사기로 넣을수 있는 것도 아니고

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (45.*.97.219)
회원아이콘 @빨간대문잘 자고 왔습니다.

계속 앵무새처럼 같은글을 올리시는데 매우 잼있으신가봐요 ㅋㅋ

본인이 비꼬는것처럼 보이는글이 혹시 본인만 그런것은 아닌지 생각해보세요 저도 같은 답변 계속 3번째 드리는거 같네요.

다른사람이 웃는다고 비웃는거라고 주먹부터 날리지 마시구요 ㅋㅋ 주먹 맞은 종업원한테

올바른 논거도 없이 유치하게 비꼬기만 한것을 지적하니 지기 싫어서 어금니 꽉 깨물고 악악 거리지 말라고 하지 마시구요 ㅋㅋ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (45.*.97.219)
회원아이콘 @디스람보전담초보아 키미베이프 홍보해주실려고 이렇게 덧글 분탕질로 어그로 끄시는거라면 매우 효과적인 전략이었습니다.

이건 칭찬해 드립니다 ㅋㅋ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (45.*.97.219)
회원아이콘 @빨간대문다른사람 비꼬는 행위에 비판할 정도로 올바른 생각을 가진 분이시라면 본인이 덧글단 내용을 읽어 보면서 한번 본인의 싸가지에 대해 한번 생각해 보세요.

저 이베이프 하면서 님 말고 한번도 다른 사람이랑 이렇게 각 세워본적은 없네요 ㅋㅋ

디스람보전담초보님의 댓글

디스람보전담초보 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (45.*.97.219)
회원아이콘 @빨간대문미운정도 정이라고 팁 한가지 드릴게요

다른 사람의 덧글이 비꼬는 것처럼 보이면 차라리 처음부터 상대방 기분 안상하게 "저는 이러 이러해서 비꼬는 글처럼 보입니다 블라 블라"

이렇게 정중하게 의사를 표현해도 충분히 알아듣고요 그 이유에 대해 매우 궁금해 하시는데 답변을 받으실수도 있었을 거에요

괜히 지혼자 정의로운척 착한적 나대시시기전에 본인말의 말로 상대방 기분은 어떨까 생각해 보시구요

남 비꼬는 글을 문제가 있고 본인의 싸가지 없는 글은 문제가 없다라는건가 ㅋㅋ

비꼬는글이 보기 싫다는 분이 상대방한테 막말하는건 보기 좋으신가요? ㅋㅋ

괜히 그러다 진짜 비꼬는 글이 무엇인지 확실히 인지하게 되시는거에요 ㅋㅋ

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