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글쓰기 제재 필요하다고 생각합니다.
아침부터 고구마.
희대의 집착남
아침부터 고구마.
희대의 집착남
추천 5
댓글 22건
다니단지님의 댓글
다니단지 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (112.*.73.185) 인기
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저기 아까 님 글에 댓을 달았는데 답변을 안주시던데요. 님께서 자꾸만 내몰리게되는 건 님의 메시지라기 보다는 님의 태도 때문이라 여겨집니다. 님이 어떤 모습을 보여주고 있냐면요.
주장 -> 반박 -> 재반박 .... -> 절충 이게 쌍방의 의사소통이고 대화라고 한다면... 님께서는 주장 -> 반박 -> 주장의 반복 -> 반박 -> 주장의 반복... 이렇게 되니깐 대화가 진전이 없는 겁니다. 거기다가 님의 주장도 가만보면 상당히 개설적이고 원론적인 도입부에서 멈춰있어요. 유해성분 없애자는 게 나쁜 거냐? 왜 내 말에 토를 달지? 딱 이정도 수준이예요. 게다가 지나치게 단순하기까지 합니다. 막무가내로 유해성분인 디아세틸 다 없애자. 그러면 이 총체적인 난국을 모두 정리할 수 있다. 전담 시국과 관련해서 대체 얼마나 많은 사람과 기관들이 골몰하고 발로뛰고 있는지 아십니까? 님은 지금 이 모든 사람의 오랜 노력과 시간을 비웃기라도 하듯이 단 한 줄로 해법이랍시고 과정도 설명도 없이 그냥 던져버립니다. '유해성분 다 없애고 나면 다 해결됨. 알겠음? 왜냐고? 유해성분이 없는데 왜 세금을 때림?' 딱 이정도인 것이죠. 주장 자체가 지나치게 원론적이고 도그마적입니다. 해서 상대방 누군가가 좀 더 현실적이고 각론적인 이야기를 가져와서 논의를 진전시키려고 하면 님께서는 여기에 대해서는 답변을 안해요. 상대의 주장을 이해를 못하는건지 대답할 자신이 없는건지... 계속해서 초보적인 원론적 주장에서 멈춰서서는 같은 말만 앵무새처럼 반복하고 있습니다. 일단 님께서는 님 스스로 지금 얼마나 과격한 주장을 하고 계시는지부터 스스로 인지하고 있을 필요가 있습니다. 이번에 발표된 보고서를 토대로 볼 때, 님의 주장에 따를 경우... 적게는 30%, 많게는 50%이상의 액상을 퇴출시키자는 말씀인데.. 상당히 과격하고 급진적인 주장치고는 근거가 너무나도 빈약합니다. 그냥 유해성분 빼자는 데 뭐가 문제냐며 원론적인 입장에서 그냥 딱 굳어 있습니다. 혹시 '허용치'라는 개념을 알고 계신가요? 우리 환경을 구성하는 모든 요소요소에는 불순물이 자연적으로 뒤섞여 있죠. 그리고 우리는 이것이 허용치를 넘었을 때 비로소 문제라고 인식하게 됩니다. 현재 검출된 유해성분이 실제 유해하다고 말할 수 있는 '허용치를 초과하는 정도인지'를 밝히는 게 우선이다. 이 간단한 반론에 왜 답을 안하고 공회전만 하십니까? 당신 말이 궁극적으로 옳으나, 현시점에서 정부측 논리에 휘둘려서 베이핑업계가 마치 독이라도 팔다가 걸린마냥 호들갑떨 상황이아니다. 이런 것도 얼마든지 논의될 수 있는 현실적인 반론이죠. 님께서 던진 주장이 지나치게 원론적이고 과격하니깐요. 참고로 저는 개인적으로는 님의 주장을 반대하지 않습니다. 다만 저는 어디까지나 토론과 논쟁에 임하는 님의 무책임한 태도를 말씀드리고 싶은 겁니다. 대단히 죄송한 말씀이지만 제가 보기에는 님께서는 님께서 던지신 자신의 주장을 방어하고 감당할 준비가 덜되신 거 같습니다. 일단은 잠시 뒤로 빠지셔서 님께 제기되는 반론들에 대해서 적절하게 다 대응할 수 있을 때 그때 다시 말씀해보시는 게 어떨까 싶네요. |
Ligaya님의 댓글
Ligaya 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (175.*.40.175) 인기|
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고문관이 멀리있어서 가끔보면 웃기기라도 하죠
이건뭐 |
닷레기님의 댓글
닷레기 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (223.*.145.139) 인기|
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아니 그러니까 얼마나 먹어야 죽냐구요 디아세틸을 술도 많이 마시면 죽어요 한두잔 먹고는 안죽잖아요 밥도 배터질때까지 먹으면 죽어요 |
엔비박님의 댓글
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고집왕 |
가습왕님의 댓글
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디아세틸이 좋지 않은 성분이고 퇴출시킬수 있으면 적은 량이라도 퇴출시키면 좋은겁니다.
담배에는 더 많은 유해물질과 디아세틸이 들어 있고 그로인해서 죄악세를 부담하고 있는 상황입니다. 하지만 영국의 사례를 보면 국가에서 액상성분을 전자담배는 지적되는 유해물질들을 규제하고 그로인해 죄악세도 면제를 해주고 있습니다. 심각한 위험한 물질을 빼버리니깐 심각하게 건강을 위협하는게 아니게되고 죄악세를 물리지 않아도 되는것입니다. 물론 우리나라 정부가 직접나서서 위험 성분을 규제해야 해결될 일이지만 모두들 염려하시는거 처럼 정부가 세금에 눈벌게져서 저러는데 디아세틸이나 기타 유해성분으로 인한 질환자가 생기면 베이핑에 철퇴를 내릴게 예상되는 시점에서 베이핑 문화를 즐기는 저희들은 디아세틸이나 기타 유해한 성분이 들어 있는 액상을 최대한 사용안하는게 유일하게 할수 있는 일이라 생각합니다. 일단 이번연구 보고서에 디아세틸을 걸고 넘어 졋는데 나중에 디아세틸로인한 팝콘렁이 한명이나라도 나오게된다면 할말이 없는것이기 때문입니다. |
Ligaya님의 댓글
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고문관이 멀리있어서 가끔보면 웃기기라도 하죠
이건뭐 |
가습왕님의 댓글
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@Ligaya진짜 너무들 하십니다. |
교회오빠님의 댓글
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@가습왕굳이 여기에 이런 댓글을 쓰시는 이유가?
관심 받고 싶으신건지? 아님 디아세틸에 꼽혀 다른일이 안잡히세요? |
가습왕님의 댓글
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@교회오빠디아세틸은 퇴출해야 됩니다. 그런데 제가 퇴출해야된다 이한마디를 햇다고 제가 틀렷다고 몰아가시는분들 이해가 안됩니다. |
야옹이님의 댓글
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오늘 아침 핫키워드는 고구마군요. |
교회오빠님의 댓글
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@가습왕네~네~~ 이해하시 마세요.. |
폐흡6년차님의 댓글
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@가습왕보면 볼수록 매력이 넘치십니다 가습왕님 |
닷레기님의 댓글
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@가습왕pg vg 다걸고 넘어지는데 그냥 가습왕님 논리면 pg vg 안들어간 액상 써야돼요섭취시 인체에 유해한 수치라는게 있잖아요 그걸 밝히라는거죠 유해물질은 공기에도 있어요 인체에 무해한 수치라 숨셔도 안죽는거구요 가습왕님 논리면 숨안셔야죠 공기 퇴출! |
한마유지로님의 댓글
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고구마 엔 김치~~^^ |
뚱베이프님의 댓글
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@가습왕/"심각한 위험한 물질을 빼버리니깐 심각하게 건강을 위협하는게 아니게되고 죄악세를 물리지 않아도 되는것입니다."/
가습왕님 디아세틸이 위험한건 다들알고있는 '사실'입니다. 디아세틸을 다뺌으로서 죄악세가 없어진단건 단순 '상상'입니다. 디아세틸 액상을 빼지 말자는게 아닙니다. 조금이라도 유해하면 빼서 없애버리는게 좋죠 알아요 다들 생각이란걸 하니까요. 근대 가습왕님이 하신 말들 쓰신 답글 전부 읽어보세요 다시 제발 다시읽어보세요 억울하시고 난 좋은취지인대 왜 다들 그러지? 라는생각드시잖아요 ... 댓글읽다못해 .. 답답해서 글남겨요 |
가습왕님의 댓글
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@닷레기pg vg로 인해 아직 죽었다는 사람들 없습니다. 하지만 디아세틸로 인해서 죽은 사람은 있기 때문에 디아세틸은 퇴출해야겟지요 |
닷레기님의 댓글
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@가습왕아니 그러니까 얼마나 먹어야 죽냐구요 디아세틸을 술도 많이 마시면 죽어요 한두잔 먹고는 안죽잖아요 밥도 배터질때까지 먹으면 죽어요 |
가습왕님의 댓글
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@뚱베이프몸에 해로우니깐 그냥 빼자 이건데 이게 뭐가 문제가 된다는거죠?
디아세틸 빼도 대체향료들 있습니다. 외국에서 전부 그렇게 하고 잇고요. 레시피 사이트가면 디아세틸과 몇몇 성분에 경고 표시 붙여논거 아시지 않나요? |
가습왕님의 댓글
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@Ligaya말들 너무 함부로 하시네요 |
인계동핵초보님의 댓글
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@가습왕여러 베이퍼분들이 많은 설명을 해드린걸로 알고있습니다.
하지만, 지속적인 댓글및 게시글 올리시는걸 보니 이건 귀닫고 본인 말 안들어준다고 똑같은 이야기 계속 하면서 떼 쓰는 어린아이의 모습과 흡사합니다. 아이디처럼 전 초보입니다. 하지만, 저도 알겠습니다. 인체에 유해할순 있습니다. 다만 그 양이 다른 식품대비 낮다는 겁니다. 명란젖깔이나, 황태보다 안전하고 무해하단 겁니다. 그리고, 전자 담배도 니코틴이 들어있습니다. 물만 넣고 베이핑할수 없듯이 완벽할순 없다는 겁니다. 결국은 "담배" 이니까요... 다만 사람이 먹을수있는 식품보다도 소량이란것이죠. 이걸 문제거리로 만드는 정부도 이해가 안되지만 다른분들이 여러번 설명했던 일을 계속 말하시는 부분은 더더욱 이해가 안갑니다. 이벺에서 활동 하시는 다른분들을 위해서도 글쓰시는건 자제 부탁드립니다. |
1등급육우님의 댓글
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가습왕님... 전자담배도 연초에 비해 '안전'하다고 할뿐이지
완전 무해한건 아니라는점을 분명하게 밝히고싶습니다. 그냥 건강해지려면 전자담배든 연초든 하지말아야하는거아닌가요...? 그냥 제 생각은 이렇습니다. |
뚱베이프님의 댓글
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@가습왕알아요 "100% 무해한 베이핑이 될수있다" "유해한 디아세틸을 다없애면 죄악세는 없다" "외국에서 전부 그렇게 하고 있다" 이단어들만 모아서 보면 어떤생각이드세요 ?
디아세틸이 나쁜걸 다들 혹시 부정이라도 했던가요? 다아는대 동문서답 그만 하시고 분란조장 하지 말라는겁니다. |
다니단지님의 댓글
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@가습왕저기 아까 님 글에 댓을 달았는데 답변을 안주시던데요. 님께서 자꾸만 내몰리게되는 건 님의 메시지라기 보다는 님의 태도 때문이라 여겨집니다. 님이 어떤 모습을 보여주고 있냐면요.
주장 -> 반박 -> 재반박 .... -> 절충 이게 쌍방의 의사소통이고 대화라고 한다면... 님께서는 주장 -> 반박 -> 주장의 반복 -> 반박 -> 주장의 반복... 이렇게 되니깐 대화가 진전이 없는 겁니다. 거기다가 님의 주장도 가만보면 상당히 개설적이고 원론적인 도입부에서 멈춰있어요. 유해성분 없애자는 게 나쁜 거냐? 왜 내 말에 토를 달지? 딱 이정도 수준이예요. 게다가 지나치게 단순하기까지 합니다. 막무가내로 유해성분인 디아세틸 다 없애자. 그러면 이 총체적인 난국을 모두 정리할 수 있다. 전담 시국과 관련해서 대체 얼마나 많은 사람과 기관들이 골몰하고 발로뛰고 있는지 아십니까? 님은 지금 이 모든 사람의 오랜 노력과 시간을 비웃기라도 하듯이 단 한 줄로 해법이랍시고 과정도 설명도 없이 그냥 던져버립니다. '유해성분 다 없애고 나면 다 해결됨. 알겠음? 왜냐고? 유해성분이 없는데 왜 세금을 때림?' 딱 이정도인 것이죠. 주장 자체가 지나치게 원론적이고 도그마적입니다. 해서 상대방 누군가가 좀 더 현실적이고 각론적인 이야기를 가져와서 논의를 진전시키려고 하면 님께서는 여기에 대해서는 답변을 안해요. 상대의 주장을 이해를 못하는건지 대답할 자신이 없는건지... 계속해서 초보적인 원론적 주장에서 멈춰서서는 같은 말만 앵무새처럼 반복하고 있습니다. 일단 님께서는 님 스스로 지금 얼마나 과격한 주장을 하고 계시는지부터 스스로 인지하고 있을 필요가 있습니다. 이번에 발표된 보고서를 토대로 볼 때, 님의 주장에 따를 경우... 적게는 30%, 많게는 50%이상의 액상을 퇴출시키자는 말씀인데.. 상당히 과격하고 급진적인 주장치고는 근거가 너무나도 빈약합니다. 그냥 유해성분 빼자는 데 뭐가 문제냐며 원론적인 입장에서 그냥 딱 굳어 있습니다. 혹시 '허용치'라는 개념을 알고 계신가요? 우리 환경을 구성하는 모든 요소요소에는 불순물이 자연적으로 뒤섞여 있죠. 그리고 우리는 이것이 허용치를 넘었을 때 비로소 문제라고 인식하게 됩니다. 현재 검출된 유해성분이 실제 유해하다고 말할 수 있는 '허용치를 초과하는 정도인지'를 밝히는 게 우선이다. 이 간단한 반론에 왜 답을 안하고 공회전만 하십니까? 당신 말이 궁극적으로 옳으나, 현시점에서 정부측 논리에 휘둘려서 베이핑업계가 마치 독이라도 팔다가 걸린마냥 호들갑떨 상황이아니다. 이런 것도 얼마든지 논의될 수 있는 현실적인 반론이죠. 님께서 던진 주장이 지나치게 원론적이고 과격하니깐요. 참고로 저는 개인적으로는 님의 주장을 반대하지 않습니다. 다만 저는 어디까지나 토론과 논쟁에 임하는 님의 무책임한 태도를 말씀드리고 싶은 겁니다. 대단히 죄송한 말씀이지만 제가 보기에는 님께서는 님께서 던지신 자신의 주장을 방어하고 감당할 준비가 덜되신 거 같습니다. 일단은 잠시 뒤로 빠지셔서 님께 제기되는 반론들에 대해서 적절하게 다 대응할 수 있을 때 그때 다시 말씀해보시는 게 어떨까 싶네요. |
Ligaya님의 댓글
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@가습왕개소리는 집에서 하시구요 |
Ligaya님의 댓글
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@가습왕어깨위에 무거운걸로 생각을 하시고 싸세요
그거 뻘소리하기전에 필터링 하라고 달려있는거에요 생각하고 쓰라고 달려있는거에요 댁한테 다들 하는말들을 생각하라는 용도로 달려있는거라구요 이경규옹이 말씀하시는 두박자를 고루갖추셨으니 세상 무서운게 없으시나 봅니다 :) |
