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연초보다 해로울수 있다는 연구결과에 대한 생각

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나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물  (110.*.16.16) 작성일 님이 2020년 01월 09일 13시 10분 에 작성하신 글입니다 모바일 2,029 읽음

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아래에 뇌졸증 연구결과를 보고 든 생각입니다

혹시 어쩌면 저런게 사실일수 있지 않을까 하는 생각을 분명 해야 합니다


연초보다야 당연히 전자담배가 덜해롭다는건 절대로 인정합니다만

그건 암유발여부와 폐에 관련된 일부 질병에 대해 한정적으로 덜해로운것입니다


분명 전자담배는 아직 연구결과가 연초에 비해 연구진행이 덜된것은 사실이며

어떤 특정 질병 및 유해성에 대해서 연초보다 나쁜 부분이 분명 존재할수도 있는거죠


10대부터 연초 피우고 90살까지 생존하시는 분들도 분명 계시고

전자담배로 인해 암 또는 사망 등 큰 문제가 없는것도 사실이죠

하지만 혹여 앞으로 10년 내에 정말 전자담배로 인해 특정 질병이 유발되며 수두룩빽빽하게 죽어나가기 시작하면 그땐 이미 늦은게 되겠죠


연초와 전자담배의 비교에 언제 죽냐는 뭐가 더 해롭냐의 척도가 될수가 없습니다

연초에서 발병하지 않는 질병이 전자담배로 인해 발병할수도 있는거죠

확실한건 '아직' 모른다 뿐입니다



물론 저 아래 뇌졸증 기사는 믿을 가치 없는 말그대로 코메디기사일 뿐이고 그냥 전자담배를 까기 위해 작성된 기사겠죠



꼭 저 글만을 보고 생각한건 아니지만

전자담배에 대란 경각심을 항상 가지고 있어야될꺼란 생각은 드는군요


전자담배가 연초보다 무조건 덜해롭다 그러니 전자담배를 피운다
이게 아닌

연초보다 해로운 부분이 분명 존재할수 있지만 일반적인 상황에서는 전자담배가 덜해로울수 있으니 전자담배를 피운다 라는거죠


다 아시잖아요

전자담배는 안전하다

이게 아니라는것을



혹여 정말 어떤 특정부분에서 해롭다 발병확률이 높다 라는 기사가 떴을때

똑같이 찌라시로 치부해버릴까봐 겁납니다

워낙 찌라시가 많아서 진짜 연구조차 찌라시로 보일까봐 겁납니다





P.S

전자담배를 한다 해서 연초를 완전히 끊지 않는 사람이 대다수다 라는 글에

어느정도 공감합니다


이벺은 전자담배 최대사이트이며 연초보다 전자담배가 우선인 사이트입니다

그럼 연초와 전자담배를 같이 하는 사람이 이벺 회원보다 적을까요 많을까요


전 많다에 걸겠습니다

주변에 그래도 전자담배 베이핑하는 사람이 꽤 있는데


술자리에선 연초피우거나

하루 한두개 연초피우거나

전자담배가 충전 또는 액상, 코일 문제로 연초를 피우는 사람이 꽤 많습니다

오직 전자담배만 피우는 사람은.. 약 열명정도 중 한명밖에 없네요

전자담배와 연초의 비교에 이벺이나 전담커뮤니티가 기준이 되어서는 안됩니다

아무리 이 커뮤니티가 커도 그건 전담 시장에서일뿐이지

흡연시장에서는 너무나도 작은 모임일뿐입니다

기준을 이벺으로 잡으시면 오류가 많이 발생할꺼라 봅니다
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댓글 34

붸이붸님의 댓글

붸이붸 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (42.*.185.188)
회원아이콘 맞는 말씀이신것 같아요...ㅠㅠ 요즘 이런 저런 질병에 관한 기사가 뜨다보니....
처음에는 정말 그냥 전담 깔려고 하는거겠지 했는데....워낙 많은 이런저런 기사들이 나오다보니
아...혹시..?? 그럴수도 있겠다?? 라는 생각이 들긴하네요 ㅠㅠㅠ

과멘디저트님의 댓글

과멘디저트 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (220.*.228.54)
회원아이콘 몸에 해로운 것이 싫다면 완전 금연하는 것이 답이고 연초나 전자담배나 어쨌든 담배라 칭하는 기호품이기 때문에 성인이라면 본인이 판단하고 선택하는 거고 그리고 그냥 즐기면 된다고 생각하네요 이런 저런 걱정으로 쌓이는 스트레스도 몸에 해롭습니다~~~

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @과멘디저트그렇죠

결국 금연보다는 무조건 해로운건 사실이죠

다만 걱정되는건

어떤 특정 질병을 유발한다는 연구결과가 실제로 나왔을때

그걸 믿을수 있겠냐 아니면 찌라시들처럼 욕을 할것이냐의 걱정입니다

아마 후자에 가까울꺼라 봅니다

그래서 어느정도의 경각심은 지금보다 더 가지고 있어야될꺼란 생각을 했습니다

Firangi님의 댓글

Firangi 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (115.*.115.38)
회원아이콘 음..저도 비슷한 생각입니다
특히 솔닉 고농도로 베이핑하시는 분들...
니코틴도 독성이 강하기 때문에 주의하셔야 될것같아요

라이트베이퍼님의 댓글

라이트베이퍼 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (124.*.250.80)
회원아이콘 물론 전자담배가 유해물질이 완전 0인건 아니지만
최근 검사에서 양을 봤을때 현저히 적고, 10년 이상 베이핑하신 분들도 건강하시다고 하니
저는 그래도 안심하며 베이핑하렵니다... :)
윗분 말씀대로 고농도 니읍 쓰면 좀 위험할수도 있겠지만 저는 저농도(?)만 먹어서..ㅎㅎ

Kallito님의 댓글

Kallito 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (39.*.58.28)
회원아이콘 처음부터 전자담배로 시작한 사람의 표본케이스가 많지 않은이상 이또한 인과관계를 밝히기가 쉽지 않아보이네요.
대다수의 사람들이 연초에서 전담으로 넘어오는 상황에서 그 유해함이 어디서 초래되었는지를 밝히기엔 더 많은 시간과 연구가 필요하겠죠.
흡연자들에서 보이지 않는 전혀 새로운 병의 형태가 발병하지 않는이상...

vapingbearㅇㅅㅇ님의 댓글

vapingbearㅇㅅㅇ 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (118.*.93.217)
회원아이콘 경각심에 대한 좋은 글 감사합니다~^^
니코패치를 붙이고 흡연을 하면 체내 니코틴 농도가 급상승하여 심할 경우 사망에 이를 수도 있다는 기사를 본 적이 있는데 그런 경우일까요?? 아래 기사에 평소 일반연초의 흡연량은 유지한 채 일반연초를 할 수 없는 상황에서는 수시로 전자담배를 사용했던 것인지 아니면 일반연초 흡연량을 유지하면서 중간중간 텀에는 계속 전자담배를 사용했을 때 나타난 연구 결과인지, 일반연초 흡연량은 현저히 줄이고 전자담배로 대체했는데도 나타난 결과인지 까지 같이 보도해 주었으면 더 좋았을 걸 하는 아쉬움이 남네요...^^  영국? 호주? 정확히 기억은 나지 않지만 그래프로 유해성 정도를 나타내는 자료를 본 적이 있는데 연초+전자담배를 사용했을 때가 일반 연초만 했을 때 보다 유해성 지수가 더 높게 나왔던 것을 본 기억도 나네요. 물론 전자담배만 했을 때가 가장 낮았고요 ^^;
즐거운 하루되시고요, 다시 한번 좋은 글 감사드립니다!

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @라이트베이퍼저도 당장은 안심하고 베이핑하고 있습니다

음... 저희 할머니께서 연초를 수십년 태우셨고 큰 병 없으셨습니다

연초가 안전하다고 할수 없듯

10년 베이핑을 얘기하기엔  어렵네요

배송중중중님의 댓글

배송중중중 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (211.*.13.202)
회원아이콘 일하다가 직원들이랑 담배피러 나갔는데....배터리..방전....갑작스런 누수... 예고없는 탄맛..액상 리필 깜빡함....
....
야...연초 한개만 줘.....
.....
ㅠㅠ

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @vapingbearㅇㅅㅇ전 연초랑 같이 하다가 1일부터 연초를 완전리 안하고 있습ㅁ니다

사실 연초 전담 같이 할때 유해하다는것도 이해하기 어렵기도 하고

어쩐 기준으로 얼마간의 기간을 표본으로 잡아야될지 등등

너무 연구과제가 많죠

라이트베이퍼님의 댓글

라이트베이퍼 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (124.*.250.80)
회원아이콘 @나기입니다그건 그렇긴 하지요
물론 연초로 암에 걸리기까지는 몇십년 걸린다고 듣긴 했었는데
연초 피우면 그래도 몸이 안 좋아진다거나 숨찬다거나 그런 증상 있지 않나요? 제가 연초를 직접 피워본게 아니라 모르겠어서요
연초 피우는 분들 얘기 들어보면 저렇게 말씀하시길래..
꼭 큰 병이 아니더라도 조그만 증상들은 금방 나타나는 모양이더라구요 그래서 저렇게 썼습니다.. ㅎㅎ;;

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @라이트베이퍼연초를 피울때 기침 가래 및 답답함이 있습니다

연초 피울땐 그냥 신경 안쓰고 피웠고

전담으로 바꾼 후 많이 줄었습니다

폐활량도 확실히 늘었구요

SolVaper님의 댓글

SolVaper 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (219.*.222.38)
회원아이콘 베이핑에 관해서 아직 더 알아가야 할 것들이 많다는 점에서 어느 정도는 해주신 말씀에 공감합니다.

다만 단순히 흡연과 비교를 했을 때 해로운 물질들의 종류와 양만 비교해 보면 베이핑이 과연 어느 부분에서 흡연보다 해로울 수 있을지는 잘 모르겠네요. 물론 장기적인 영향에 대해 연구가 아직 부족하긴 하죠.

팩트체크는 중요합니다. 베이핑에 우호적인 기사나 연구결과에도 꼭 필요하지요. 다만 말씀해 주신 것처럼 지금까지 베이핑이 해롭다 결론짓는 연구결과들은 그 실험 방법, 통제그룹, 통계, 논리 등에 있어서 쪽팔릴만한 수준의 것들이 거의 100% 입니다. 지금까지 수십건의 연구결과들을 봤지만 베이핑이 해롭다는 연구결과 중 제대로 된 것을 단 한건도 보지 못했네요.

병행사용이 더 해롭다는 것도 베이핑 시작 후 흡연량의 변화에 대해 모니터링을 하지 않고 단순히 "dual usage"로만 분류해 놓아 어느 경우에 더 해롭다는건지 결론내리기가 힘듭니다. 제 개인적인 소견으로는 병행사용을 하더라도 흡연량이 줄어들면 긍정적일거라 보거든요.

게다가 질병, 질환 발생 확률이 베이퍼들이 더 높다는 연구결과들을 보면 사실 베이핑 때문이 아니라 예전에 했던 흡연의 여파인 경우가 대다수고요. 흡연자들보다 의미있을 만큼 발병확률이 올라간 경우는 아직까지 보지를 못했네요.

추가적으로 이런 연구들이 어느 곳에서 후원을 받아 진행되었는지 잘 살펴보아야 합니다. 예전에도 많이 언급했던 MSA 보상금으로 운영되는 단체들, 지원되는 연구들은 그 목적이 확실하지요. 미국폐협회(여기도 베이핑에 엄청 부정적이지요)도 이번에 알았는데 니코렛을 만드는 존슨앤존슨이 주 후원사 중 하나더군요.

아무튼 경각심을 갖고 팩트체크는 하되, 우리 스스로 너무 베이핑의 안전성을 의심하거나 할 필요는 없을 듯 합니다. 물론 완벽히 안전하지 않다는 점, 담배의 해악을 줄이기 위한 목적으로 선택하는 차선책이라는 점 등은 확실히 인식을 하고 있어야겠죠.

라이트베이퍼님의 댓글

라이트베이퍼 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (124.*.250.80)
회원아이콘 @나기입니다그 점에서 제가 저렇게 썼던거였습니다
적어도 전담은 저런 증상은 없으니까요
그렇다고 건강에 좋다 이런 뜻은 아니지만요..
영국에서 전담이 연초보다 95% 덜 해롭다고 말한게 정말 맞는거같아요
그 5%도 뭔가 부풀렸다는 느낌이 들 정도로.. 그래서 저는 안심하고 있네요

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @SolVaper연초가 전자담배에 비해 유해물질의 종류와 양이 비교조차 하기 힘들만큼 많은것 인정합니다

그러나 그게 전자담배는 연초보다 무조건 덜유해하다 라는 근거는 아닙니다

아직 연구결과가 없다시피하기에 어쩌면 있을수도 있단 경각심을 가지자는 글입니다

어떤 부분이 해로울수 있을지... 당연히 모르죠

연구가 안된거니까요

해로울수 없다가 아니라 해로울지 모른다 라는것은 제 글 내용과 동일합니다

최근 나오는 유해성 관련 기사나 글들은 전부  쪽팔릴 수준이라는것에 절대공감합니다

하지만 언젠가 어쩌면 유해하다 라는 실제 제대로된 기사가 나왔을때

그 기사를 믿겠는가 하는건 별개의 문제입니다

기사에는 어떤 연구를 어떤 표본을 가지고 어떤 방식으로 연구했는지 자세히 나오지 않으니까요

찌라시와 형태는  동일한 형태의 진짜 연구결과에 대해서도 찌라시와 같은 반응을 하지 않을까 걱정합니다

병행사용의 위험성은 연초 하나만 하는것보다 안전할것이다 라는것은 저도 동의는 하지만 확신은 없습니다


질병 발생확률에 대해서 연초보다 낮다는것은 지금까지의 연구결과입니다

앞으로는 어떨지 모르죠

아직 확신할만큼의 연구결과는 없다고 봅니다

믈론 적다고 믿고있습니다


팩트체크는 당연한거고

의심할 필요는 없으나

안전성에 대해 경각심은 꼭 필요하다고 봅니다

어쩌면 이 기사가 사실일수도 있으니 내가 조금 더 알아보고 믿자

라는 그런 수준의 경각심 말이죠

어떤 글을 무조건 믿거나 무조건 까는건 지양해야 합니다

그러기를 바라는 글입니다



확실한건

전자담재는 유해하다 라는겁니다

어떤것보다 유해하냐

어떤것보다 무해하냐

이건 논쟁거리가 아니죠


유해합니다

이걸 잊으면 안되겠죠


저 멍청한 뉴스 기사들에 자꾸 하는 말 있잖아요

비흡연보다 유해하다


그 문장 하나에 대해서는

절대로 우린 유해성에서 벗어날수 없습니다

SolVaper님의 댓글

SolVaper 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (219.*.222.38)
회원아이콘 @나기입니다말씀 하시는 취지에는 공감합니다만 연구결과가 없다시피 하다는 말씀에는 동의하기가 힘드네요. 지금까지 생각보다 많은 연구가 이루어져 왔고 또 진행되고 있거든요. 폐질환, 암발생 뿐만이 아니라 혈액순환, 심장건강에 미치는 영향 등에 대한 연구도 꽤 있어요. 전자담배가 해롭다는 연구결과도 찬찬히 뜯어보고 이상한 시험방법, 논리의 오류 등을 제외하고 보면 사실 전자담배의 안전성을 증명해주는 경우가 많고요.

병행사용의 경우에도 전자담배가 연초와 어떤 해악면에서 시너지 효과를 내는게 아니기 때문에 저는 더 해로울 수가 없다고 봐요. 물론 흡연량을 줄이지 않고 추가적으로 베이핑까지 하면 더 안좋겠지만요.

"아무튼 경각심을 갖고 팩트체크는 하되, 우리 스스로 너무 베이핑의 안전성을 의심하거나 할 필요는 없을 듯 합니다. 물론 완벽히 안전하지 않다는 점, 담배의 해악을 줄이기 위한 목적으로 선택하는 차선책이라는 점 등은 확실히 인식을 하고 있어야겠죠."
저도 말씀하신 취지에는 공감하기에 댓글에 이런 내용을 적었습니다.^^ 저도 항상 하는 얘기가 몸에 가장 좋은건 폐에 깨끗한 공기만을 주입하는 것이다... 입니다.

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @SolVaper조금 정정합니다

없다시피 를 부족하다 로 정정합니다

아직 연구결과가 부족하다 라는건

기사에서도

전문가들도

베이퍼들도

인정할꺼라 믿습니다

장기적으로 폐에 가져오는 영향에 대해서도 부족하고

액상 내에 들어가는 물질들에 대한 검증또한 부족합니다

우린 아직 그 유명한 크오크에 정확하게 어떤 물질이 들어가는지 알지 못합니다

일부만 알고있죠


아마 솔베이퍼님이나 저나

다른 의견이진 않을껍니다

애정하는 부분이 다르지 않으니까요


연구가 더 진행되서 조금 더 편하게

유해한 전자담배를 베이핑했으면 합니다

SolVaper님의 댓글

SolVaper 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (219.*.222.38)
회원아이콘 @나기입니다없다시피가 아닌 부족하다라 하시면 저도 인정합니다 ㅎㅎ 저 역시 아직 장기적인 영향에 대한 연구가 부족하다고도 언급했으니까요.

맞습니다. 저나 나기님이나 같은 의견입니다. 다만 저는 다른 분들이 너무 부정적으로만 생각할까봐 조금 우려되는 마음에 댓글을 달았던 거지요. 어찌 되었든 전자담배가 무해하지 않고, 무해해질 수도 없지만 연초보다 안전한건 확실하니 해악축소 목적으로 더 널리 사용되었으면 하는게 제 바램입니다. 가향물질들도 유해한 것들의 리스트가 확실히 정립되고 규제되었으면 하기도 하고요.

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 유자 남은게 아직 한병 반이나 있고

지금도 유자를 먹고있지만

오일에 대한 걱정과

마사에 대한 짜증이 섞여서 몹시 기분이 나쁩니다

맛은 또 있어서 더 기분이 나쁩니다

얼마나 기분이 나쁘냐 하면

끼뿐이 나쁘ㅃ니따

같은 느낌입니다

규규규규모님의 댓글

규규규규모 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (143.*.23.180)
회원아이콘 기자가 제목을 이상하게 뽑았어요;; 논문에는 분명 연초+전담 병행사용 > 연초만 사용 > 전담 사용 순으로 뇌졸증 위험 유발 인자 가 증가할 것이다 라고 써놨는데 제목은 아주 자극적으로 뽑아놨군요.. 코메디라 그런가ㄷㄷ

양산서태지님의 댓글

양산서태지 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (183.*.160.181)
회원아이콘 이게 잘 아셔야 할 부분이 연초에 대한 유해성에 대한 기사는 안나오는 반면 전자담배에 대한 기사는 최근 엄청 이슈가 되고 있죠...
특히 우리나라에서요!
이유가 뭘까요? 아주 간단합니다.
우리나라 연초 기준법상 전자담배는 연초로 포함이 안됩니다.
즉 세금을 연초처럼 적용이 불가능합니다.
전자담배는 10여년 전 부터 출시 되어왔지만 최근 미국에서 쥴이 한국 담배 시장으로 정식 출시되던 정확히
그시기 부터 기사들이 나오기 시작했습니다.
전자담배를 잘 모르던 사람들이 쥴을 시작으로 전담으로 많이 넘어오면서
KT&G 를 포함한 담배회사의 점유율이 조금씩 줄어들었고, 앞으로 더 줄어들것을 사전 차단하는 언론 플레이
입니다.
전자담배가 몸에 덜 해롭다고 하더라도 정부,담배회사,보건부 전부 연초를 안피우면 안피울수록 손해거든요~ 
물론 전담이 유해성이 없다는 이야기를 하고 싶은건 절대 아닙니다. ^^

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @양산서태지그거야 당연히 알고 있는겁니다

전담이 유해해서 금지라야된다는 기사에 제발 연초와도 비교해달라고 수십번 얘기하고 다녔죠

튜트님의 댓글

튜트 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (117.*.10.218)
회원아이콘 이 문제 또한 요번 전담 규제 사태와  비슷한 문제라 생각되어집니다.
근거와 실질적인 통계자료가 있는 상태에서의 문제라면 그 자료를 보고
각 개인들의 판단하에 이용하면 될것이고

이번 사태와 마찬가지로 흐지부지하고 재대로된 통계나 수치가 없는
그냥 말그대로 평가의 잣대를 댈수도없는 그냥 카더라식의  찌라시는
거르는것이 좋아보입니다.

물론 전담 하시면서 의학적 연구문서를 보는수준의 유저라면
판단을 보다 명확하게 하실 수 있지 않을까요??

OJROY님의 댓글

OJROY 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.185.26)
회원아이콘 니코틴에 대한 부작용은 다들 알고 있을꺼라 생각합니다.

하기의 연구에서 연초와 전자담배를 혼용한다는 것도
연초를 평소대로 사용하고 전자담배를 추가적으로 사용하기때문에
벌어질 수 있는 일이라고 생각하는게 더욱 합리적이라 보고 있구요.
둘중 하나도 대체품목으로 사용하지 않을경우에는
하나만 선택하여 사용하는 이용자들보다
부작용에 대한 위험이 클것은 당연하다고 생각합니다.
단지 혼용하는 것만으로는 위험이 커진다는 것은
설득력있는 논리라고 보기 어렵지 않은가...하는 생각입니다.

베이핑이 몸에 해롭다는 기본적인 팩트와
추가적으로 밝혀질 수 있는 위험성에 대해서도
수용하는 자세가 가장 적절하다고 생각하지만

이미 베이핑에 사용되는 대부분의 원료, 재료들은 임상시험이나
연구가 끝난 제품들이고 이를 혼합하는 형식의 단순 가공으로
우리가 알지못하는 유해성분이 검출될 확률은...작다고 봅니다.

우리가 경계해야 하는 것은 앞으로 밝혀질 유해성이 아니라
사용자의 올바른 사용방법이나 규칙이라고 생각하네요....

나기입니다님의 댓글

나기입니다 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (110.*.16.16)
회원아이콘 @OJROY실험에 대해서는 저는 의견이 조금 다른게

해당 재료들에 대한 실험은 지금처럼 흡연을 하였을때 장기적으로 인체에 미치는 영향에 대한게 아닌걸로 압니다

그러니까 장기적으로는 어떤 영향이 있을지 모른다는것

또한 vg어ㅏ pg가 니코틴과 향료와 섞였을때의 영향

그리고 그게 열기와 닿아 증기상태가 되었을때의 실험은 아직 부족한걸로 압니다

물론 어느정도 밝혀진것으로는 연초보다 낫다 라는것뿐

아직은 단정짓기는 어렵다고 생각합니다

결코 연초보다 해로울 여지가 있다 라는 뜻은 아닙니다..


사용방법과 규칙은 2차적인 문제고

전자담배는 얼마나 해로운가 라는게 확실히 밝혀져야겠죠

그래야 연초와의 비교또한 편하게 연초보다 낫다! 라고 말할수 있을꺼같습니다

지금도 연초보다 낫다고 믿지만 말이죠

SolVaper님의 댓글

SolVaper 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (223.*.24.149)
회원아이콘 @나기입니다기체에 대한 실험도 이미 꽤 이루어졌습니다. 지금은 밖이라 자료 찾기가 힘드니 나중에 이와 관련해서 글 한번 쓰도록 할게요.

OJROY님의 댓글

OJROY 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.185.26)
회원아이콘 @나기입니다타당성을 두고 접근하자는 것입니다.
우리가 어떤것을 분별하기 위해서는 조건이 필요합니다.
그러한 조건들과 기준들이 다양한 선택과 결정을 진행하겠지요.

연구결과라는 것도 우리가 신뢰할 수 있는 기관,
우리가 신뢰할 수 있는 방법,
우리가 인정할 수 있는 기간 등 많은 요소들이 필요하겠네요 ㅎㅎ

하지만,
우리가 유해성을 확인하기 전해
선행적으로 예상가능한 시나리오가 있습니다.
저는 그것들의 근거를 가지고 이야기하자는 것이고
일반적으로 그러한 논리와 생각들이 그 결과와 일치하는 가를 따져보자는 것이죠.
이것이 상충되는 논리가 되겠군요.


불완전 연소로인해 발생할 수 있는 유독성 물질(연초)과
가열 증기로 발생할 수 있는 유독성 물질(베이핑).


물론 증기는 아주 작은 상태의 입자이기 때문에 눈으로 관찰할 수 없고
물방울인 김과는 다릅니다. 사실 베이핑의 수증기가아니라 액체에 가깝습니다. 김인 것이죠.
이게 설명해야할것들이 많다보니..자꾸 옆길로 새어버리네요…
돌아와서…자 그럼 그렇게 짧은 시간에, 연초보다 낮은 온도로 가열했을때
이것이 연초보다 해로울 수 있을까?라고 고민해본다면…
일반적으로는 당연하게,
상식적으로도 당연하게.
아니라고 생각합니다.



-

답은 어렵지 않아요.
문제가 되고 있는 것은,
정부나 다른 집단에서 연초보다 해롭다라는 논지로
해당 내용을 증명하려하기 때문에 어려운 것이지요.

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그리고 여담으로
폐암은 흡연자에게 더 위험하다고 말하지만
담배회사에서는 심지어 폐암도 비특이성 질환이라서
역학적 데이터만을 근거로
인과관계를 인정할 수 없다고 말하기도 합니다.
황당하죠 ㅎㅎ 누가봐도 담배로 인환 폐암환자가 많은데 말이죠.
이게 상식적이고 일반적인 인과관계 이고 베이핑과 연초를 바라볼때 필요한 상식이라 생각합니다.


역학적 연구는,
모두가 신뢰할 수 있는 연구결과라는 것은,
전세계인들에게 적용가능한 광범위한 크기의 연구여야
설득가능하다는 이야기이기도 합니다.

원글의 논지와 대화라면 베이핑에 대한 걱정과 생각, 이슈, 노이즈는
사실 끊임없이 발생할겁니다..ㅎㅎ

우리가 베이핑을 이해하지 못한 사람들의 오해까지 증명하려 할 필요가 없다고 생각합니다.
전 그냥 현재의 연구결과만으로도 과세나, 제약, 제재는 설득가능하다고 판단하고
오해하고 있는 사람들이 상식적으로 생각할 필요가 있다고 봅니다. ㅎㅎ

제이슨87님의 댓글

제이슨87 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (175.*.52.166)
회원아이콘 @OJROY이게 의학계 유튜버(의사, 연구원 등이 진행하는) 컨텐츠들의 중론인것 같습니다. 여기서 제가 걱정하는건 사실 액상보다 코일이 타면서 생기는 부수적인 사이드이펙트가 위험요인이라 보이고, 일부 규격을 벗어난 향료(비타민E아세테이트 및 그외 독성 물질을 섞은)가 극소량이라도 기화되어 폐에 장기간 누적됬을때의 자료가 없기에 사실 이 부분이 무섭습니다. 모든걸 제외하고 깔끔하게 vg:pg에 니코틴만 사용했다 (부수 첨가물 없음, 코일 타기전에 바로바로 교체)의 시나리오라면 우리가 보편적으로 유추하는 온갖 발암물질을 불완전 기화시키는 연초보다 베이핑이 압도적으로 깨끗하다고 볼 수는 있겠지만, 실제 상황으로 가정하면 #1:향료의 변수 #2:코일 탔을때 바로 교체 안하고 탱크형이나 팟 형태의 경우 아직 들어있는 액상이 아까워서 좀더 쓰다가 교체하는 습관 #3:베이핑이 연초보다 더 맛있고 상시로 흡입 가능한 접근성의 이슈로 연초보다 흡입량이 더 많을 수 있는 상황 등, 이것들이 종합되었을때 향후 50년 이내에 뭔가 하나 터지지 않을까 하는 의구심은 듭니다. 근데 그렇다 하여도 그럼에도 저는 액상이 보편적인 상식에서 보면 연초와는 비교할수 없을 수준의 안정성을 가져왔다고 확신하고 있습니다. 왜냐면 연초 필때 기관지에 혈흔이 있었다는 정밀검사 기록이 있거든요. 이건 저의 케이스이지만 베이핑으로 바꾸고 4년 경과 후 이후의 종합검진에선 일단 그런 내용들이 모두 사라졌습니다. 그리고 폐쪽이 찌릿한 살짝 꼬집는듯한 느낌도 없어졌구요. (대신에 저의 경우는 전담을 너무 많이 연타해서 숨차는 느낌은 조금 있습니다. 그리고 잠시 중단하면 원상복구 됩니다. 네 연초를 이렇게 피웠으면 지금쯤 전 엄청 구토하고 객혈 뱉고 난리났을겁니다. 실제로 연초 기간엔 가래에서 피도 나오는걸 봤었구요)

OJROY님의 댓글

OJROY 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 (121.*.185.26)
회원아이콘 @제이슨87향료의 변수는 이미 식용가능한 향료들을 선택하여 사용하고 있다고 생각하기에
저에게는 전혀 고려대상이 아닙니다.
비타민E아세테이트는 대마액상을 용해하기 위해 사용하는데
일반적인 향료에는 용매제를 사용하지 않죠. 김장 담궈보신분들은 다 아시잖아요? ㅎㅎ
고로 기업에서 돈을 더 들여 비타민E아세테이트를 구매하고
이를 액상에 혼합시킬 필요가 없다고 생각합니다.
그들에게 손해인 행동을 그들이 직접, 일부러 할꺼라고 생각하지 않습니다.

기타 개인적인 취사선택에 의한 가변조건은
베이핑이 연초보다 해로울 수 있다는 일반적인 상식에 반영되지 않는다 봅니다.
그러한 조건들은 기준하게되면 이세상 그 어떤것도 연초보다 좋다고 말하기 어렵습니다.
소금은 사람에게 필요하지만 하루에 1kg을 먹으면 연초보다 해롭다. 와같은 조건들인거죠.
일반적이고 통상적인, 동등하고 균등한 조건으로 비교하는 것이 기본되어야 합니다.

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